Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * * 1 голосов

Сердце капитана Джонса


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
115 ответов в теме

#1 псидак

псидак
  • Прохожий
  • 9 Сообщений:

Опубликовано 17 Июль 2006 - 14:25

Вернулся вчера я из поганой турции и сразу ринулся за билетами. Меня поразило что в полночь в кинотеатре полный зал народу (живу я в небольшом городке под названием Ижевск - аншлаг в кинотеатре бывает не часто, а в такое время вобще только на титанике подобное помницца). Фильм мне понравился, больше писать об этом ничего не буду, итак уже все и все написали что можно. Прочел я все страницы что с 13 числа накидали в топ и не заметил ниукого вопросов на данную тему. Собсна в ч0м дело: Когда колдунья (имя ее не запомнил увы) рассказывала про сердце Дейви Джонса, она сказала интересную фразу - Летучему Голанцук нужно живое сердце - и на сколь мне показалось она имело ввиду вовсе не потребно дейви в столь нужном органе. Сеня я вазьму сею кину на ДвД (в кинотеатре я сосредоточицца не могу полностью) и посмотрю еще раз (найти бы этот монолог в оригинале) Поскольку получается что чье сердце будет находится в сундуке (или еще гденибудь, возможно при какомнибудь ритуале или типа того) тот и становится капитаном голандца и следовательно папой Крокера (тем самым объясняется фраза "кто тогда скажет зверюшке к ноге?")
не бегай от снайпера - умрешъ уставшим

#2 Donnie Darko

Donnie Darko

    20

  • Посетитель
  • 2 687 Сообщений:

Опубликовано 17 Июль 2006 - 16:01

она сказала больше - Летучему Голландцу нужно сердце, чтобы приручить Кракена.. мне думается, что не будь капитана и живого сердца у Летучего Голландца Кракен нападал бы на все подряд, а так типа контроль :-)
no friends on a powder days

#3 elizbar

elizbar

    8

  • Посетитель
  • 410 Сообщений:

Опубликовано 17 Июль 2006 - 16:04

"кто тогда скажет зверюшке к ноге?" - я понимаю это как возможность шантажировать Дэви Джонса: держать его сердце у себя и приказыватьему ему вызывать зверушку и указывать ей кого топить.
"Хо-хо-хо! Теперь у меня есть автомат..." © "DH- 1"

#4 Donnie Darko

Donnie Darko

    20

  • Посетитель
  • 2 687 Сообщений:

Опубликовано 17 Июль 2006 - 16:12

нет, Кракен скорее всего просто слушается "живого сердца" - не будь его, то топил бы вообще все подряд. Да и сам летучий голландец... не зря проклинают на 100 лет... а в чем служба состоит? грабить? да, вроде, нет... именно следить за Кракеном... такое вот бремя
no friends on a powder days

#5 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 881 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2006 - 01:44

Ох. Для того, чтобы разобраться с сердцем Дэйви Джонса нужно начинать с самого начала, а именно с описания классических легенд о Кракене, "Летучем голландце" и Дэйви Джонсе. Само забавное, что все три компонента коктейля - вполне уважаемые морские пугала, но с друг другом ни разу не пересекающиеся. Разве что морское (и европейское) происхождение их объединяет. И если с Кракеном и, тем более, "Летучим голландцем", мне приходилось встречаться и раньше ( на страницах книг, само собой), то о Дэйви Джонсе до первых анонсов ПКМ-2 я и слыхом не слыхивала. Реального пирата (ну, знаменитого пирата ;) ) с таким именем не существовало, литературным персонажем он тоже не являлся. Как оказалось, наш Дэйви - очередная (английская) инкарнация морского дъявола. Дъявола (скорее, чёрта) не принято называть прямо, вот моряки и придумал ему имя и фамилию (не особо старались, впрочем). Самое смешное, что у меня даже песенка дома есть про Дэйви Джонса, какие-то английские панки поют, то есть, персонаж - не позабытый, только нам не знакомый. А вот что нам рассказывает о "Летучем голландце" Википедия. Летучий голандец (англ. The Flying Dutchman) — легендарный парусный корабль-призрак. Легенда гласит, что в 1641 голландский капитан Ван дер Декен, возвращаясь из Ост-Индии, попал в шторм около мыса Доброй Надежды. Он поклялся продать душу дьяволу, если сможет невредимым миновать мыс и не наскочить на скалы. Его пожелания исполнились, однако он был обречен бороздить волны Мирового Океана до Второго Пришествия, бессмертный, неуязвимый, но не способный пристать к какому-либо берегу. В морских поверьях, встреча с Летучим голландцем предвещала несчастье. Про Кракена, как ни странно, сладкая пиратская парочка рассказала чистую правду - это действительно скандинавский вариант морского змея (гигантского кальмара, если по-честному). Как видим, Кракен - благопристойное языческое чудище, с прибором положившее на христианских дъяволов, богохульников и прочих приручителей. Внимание вопрос. Сколько стоила унция кокаина, которую нюхали сценаристы?
Invaders Must Die

#6 A. Smith

A. Smith

    29

  • Посетитель
  • 7 734 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2006 - 03:56

Sonya Samsonova, а сколько выдают, при входе в Диснейленд?
"Be sure your sin will find you out."
滚鸡巴蛋

#7 Kiomy al Rim

Kiomy al Rim

    6

  • Посетитель
  • 289 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2006 - 08:18

Sonya Samsonova в колумбии килограм кокаина порядка 8-и тысяч долларов. причем совсем не плохого качества.

You, and you alone have the power to be the master of your life, and you will be the master of your being... You will grow stronger and stronger you'll have the confidents and the knowledge of your supreme perfect in life…
Darth Vader


#8 Патич

Патич

    1

  • Прохожий
  • 18 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2006 - 10:24

Есть еще варианты. Сердце Джонс вырезал для того, чтобы оно не болело (колдунья вроде говорила). Второй вариант: чтобы убить Джонса, нужно проткнуть серце, по-этому он вырезал его и спрятал. Возвожно оба варианта существуют одновременно. Далее, Крагеном может управлять только Джонс, либо тот, кто продаст душу Дьяволу (как он), но для этого сперва нужно убить Джонса. ОИК оно нужно, возможно, для манипуляции капитаном Летучего Голландца, а непосредственно этому агенту- чтобы самому стать "Джонсом" (личный интерес). Джеку- чтобы обменять на долг (снять метку) и вернуть Жемчужину. Вот как я думаю.

#9 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 881 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2006 - 12:13

Sonya Samsonova, а сколько выдают, при входе в Диснейленд?

В зависимости от статуса, вестимо. Кому сразу пол-кило, кому пару понюшек.

К чему была предыстория? Да к тому, что Кракен прекрасно без поводка обойдётся, будет топить корабли по собственному усмотрению. Кстати, он предпочитал корабли с золотом. Дракон типа, только морской.

Джонс - фигура посложнее. Продав душу Дъяволу и совершив сложную кардиологическую операцию, он стал не только очередным должником Нечистого, но и сам приобрёл инфернальные функции. Дъявол заценил историю донорского органа и дал Дэйви, помимо отсрочки смерти, ещё и власть над людьми (ограниченную) и над Кракеном.

Бедное животное, гринписа на них нет. Оставьте кальмра в покое! Даёшь свободу воли головоногим моллюскам!

Итак, после смерти Дэйви Кракен становится вольным стрелком. Неприятно, но не катастрофично. Море, оно такое, там всякое водится. Но, пока ДД жив, управлять можно не только им, но и зверушкой тоже. Следовательно, владелец сердца Джонса становится обладателем а) подводной лодки класса "Летучий голландец" для поиска затоновших сокровищ б) ОМП класса "Кальмар невъебенных размеров". А что ещё надо для могущества? Беккет всё правильно рассчитал.
Invaders Must Die

#10 Voodoos

Voodoos

    3

  • Посетитель
  • 86 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2006 - 15:50

Одно понятно - кораблем повелевает тот, кто отдал за него душу и сердце! Джонс отдал и то и другое. Кракен - также привязан к корбалю (вспомните, ведь именно из-за корабля эта тварь поднималась из глубин). Сл-но, Джонс мог им управлять только при помощи своего корабля, за который он и отда все, что было в его жизни.
"Я отказался от счастья, узнав, что оно не в деньгах..."

#11 Jak Sparrow.

Jak Sparrow.

    1

  • Прохожий
  • 42 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2006 - 16:14

Все это домыслы. Но они могут оказаться правдой. ; )

#12 Kvazar

Kvazar

    7

  • Посетитель
  • 368 Сообщений:

Опубликовано 18 Июль 2006 - 19:12

Джек имел ввиду что с помощью сердца он будет управлять Джонсом, так как его можно убить уничтожив сердце. А под сердцем видимо имелось ввиду то что капитан жертвует жизнью ради корабля, но сердце все равно должно остаться живым, в отличие от остального тела (хотя оно тоже вроде вполне живое). Типа как игла кащея :) Более подробных данных нету.
In the beginning there was nothing, and it exploded.

#13 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 881 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2006 - 01:20

Бля да не об этом мои терзания. Забейте на Дейви и подумайте о том, чтоб заменить нахер его сердце чьим нибудь есч0! "Летучиму Голандцу нужно живое сердце" про Джонса ваще нислова.

Да ты уж как-нибудь сам справься со своими терзаниями, тут психотерапевтов нет. И без Джонса нам - никуда. Чтобы думать о возможности замены девайса, сначала надо выяснить за какие заслуги Джонсу было дано право командования Голландцем и кальмаром. Это элементарная логика и такой же элементарный анализ.

Не согласен с тем, что ДД получил привелегии в результате чудовищного обращения с собственным сердцем? Свою версию, пжалста. Замечу, что сердце - это не только комок мыщц, но и вместилище души.

И сцылку с Википедии надо было прочитать таки. Голландец был реальным кораблём с не менее реальным капитаном. Только после сделки с дъяволом он и его команда стал потусторонним плавсредством.

История с сердцем Дэйви и ЛГ - это его собственная история отношений с рогатым. В чужой договор о продаже души своё имя не подставишь, нужно писать собственный. Только, пока бьётся сердце Дэйви, хрена дъявол подпишет аналогичный договор с другим клиентом. Это был эксклюзив.

Чтобы ты не терзался много - резюмирую. Для командования ЛГ и Кракеном годится только Дэйви Джонс в комплекте "осьминог-органист в шляпе + сердце в сундуке (банке, чемодане, авоське, барсетке и т. д.). При уничтожении сердца осьминогу и его возможностям - хана. Заменить двигаетель (сердце) на что-либо другое не представляется возможным, пока оно бьётся.

Интересно, кому из героев ПКМ ты желаешь участи ДД, чтобы тот смог покомандовать парадом?
Invaders Must Die

#14 Kusko

Kusko

    4

  • Посетитель
  • 145 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2006 - 22:46

не знаю, как Псидак, я вместо ДД вижу чувака, которому Норингтон в конце сердце отдал. Или Воробья. накрайняк. Но все ж, думается мне, что сам ДД жив останется. увидит Тиу (или как ее там) - сердце "оттаит", отпустит Прихлопа. И все счастливы))

Изменено: Kusko, 19 Июль 2006 - 22:47


#15 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 881 Сообщений:

Опубликовано 19 Июль 2006 - 23:32

не знаю, как Псидак, я вместо ДД вижу чувака, которому Норингтон в конце сердце отдал. Или Воробья. накрайняк. Но все ж, думается мне, что сам ДД жив останется. увидит Тиу (или как ее там) - сердце "оттаит", отпустит Прихлопа. И все счастливы))

Чувака зовут лорд Беккет. А он - глава трансанациональной корпорации, у него сердца нет по умолчанию. Думаешь, наш олигархъ прямо таки спит и видит, как побыстрее обрасти ракушками? Нафик ему не сдалось командование ЛГ и Кракеном посредством собственного сердца. К чему такая возня, когда можно обойтись банальным шантажом? Но всплывает другой вопрос - а ну как Дэйви пошлёт капиталиста в жопу и начнёт саботировать? "Режьте-колите моё сердечко, заебался я капитанствовать, помереть хочу". И ффсё.

Но даже после такого облома Беккет не позарится на должность капитана подводной лодки. Найдёт из чего сделать деньги, не маленький.

Версия, что Тиа - лубофф ДД, меня приводит в крайнее изумление и недоумение.
Invaders Must Die

#16 Kusko

Kusko

    4

  • Посетитель
  • 145 Сообщений:

Опубликовано 20 Июль 2006 - 00:26

Версия, что Тиа - лубофф ДД, меня приводит в крайнее изумление и недоумение.

думается мне, что это так. Как она сама сказала, есть много версий того как ДД стал ДД (херь получилась, но бог с ним). Сама же рассказывает только одну из них, на ее взгляд - самую правдивую. Следовательно: либо присутствовала, либо той телкой и была. Плюс медальон в виде сердца, такой же как и у ДД, такой же, как и замок на сундуке мертвеца. Убеждать не буду, это всего лишь мнение.

#17 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 881 Сообщений:

Опубликовано 20 Июль 2006 - 01:11

думается мне, что это так. Как она сама сказала, есть много версий того как ДД стал ДД (херь получилась, но бог с ним). Сама же рассказывает только одну из них, на ее взгляд - самую правдивую. Следовательно: либо присутствовала, либо той телкой и была. Плюс медальон в виде сердца, такой же как и у ДД, такой же, как и замок на сундуке мертвеца. Убеждать не буду, это всего лишь мнение.

Либо ей пересказали, забыл добавить. Кто? Сам Дэйви, дама сердца Дэйви, да папа Легба, в конце концов. А медальон в виде сердца говорит лишь о том, что у вуду-ведьмы в доме можно встретить самые удивительные вещи. Например, мартышку-нежить. Что, разумеется, говорит о том, что именно Тиа наложило на неё проклятие неумирания.

Удивительно, но сторонники версии Тиа+Дэйви ни разу не назвали ведьму Стервой, Гадиной, Шалавой или ещё каким-нибудь хлёстким словцом. Вы вдумайтесь, насколько порочной и бездушной женщиной надо быть, чтобы с прибаутками рассказывать о своём романе, который закончился вырезанием сердца у безумно влюблённого. Даже память (медальон) о таком, несомненно, выдающемся поступке не заслужила отдельной коробочки в тайном шкафчике, а просто валяется на столе посреди прочего хлама.

Барбосса, Беккет и Дэйви Джонс просто младенцы рядом с такой сволочью.
Invaders Must Die

#18 Rara_Avis

Rara_Avis

    5

  • Посетитель
  • 171 Сообщений:

Опубликовано 20 Июль 2006 - 01:46

Мне показалось, что смысл заварушки с сердцем в том, что Кальмар получил команду скушать Джека и не остановится, даже если ДД почиет с миром. А сердце нужно для того, чтобы шантажировать ДД и заставить его приказ отменить. Только и всего.
Вполне логично, на мой взгляд.
А про Тиа - согласна с Sonya Samsonova - повадочки у нее блядские и на большую и чистую лубофф она никак не потянет. Тем более, что ДД, действительно, банально белый, и соответственно, к черным должен относится как говорящим обезьянкам.

Я полагаю, что, возможно, Тиа могла быть той особой, которая осуществляла операцию по трансплантации сердца из грудной клетки в сундук. А что? Колдунья ведь. ДД вряд ли самостоятельно с этим справился. А к ведьмам за средством от несчастной любви обращаться - вполне в традициях жанра.
Головы! Головы берегите!

#19 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 881 Сообщений:

Опубликовано 20 Июль 2006 - 02:16

Мне показалось, что смысл заварушки с сердцем в том, что Кальмар получил команду скушать Джека и не остановится, даже если ДД почиет с миром. А сердце нужно для того, чтобы шантажировать ДД и заставить его приказ отменить. Только и всего.

Конечно. Мне даже странно, что такой вопрос вообще обсуждается, в фильме об этом говорится прямым текстом. До тех пор, пока ДД не снимет метку у Джека, Воробей остро нуждается в живом сердце Дэйви.

А про Тиа - согласна с Sonya Samsonova - повадочки у нее блядские и на большую и чистую лубофф она никак не потянет. Тем более, что ДД, действительно, банально белый, и соответственно, к черным должен относится как говорящим обезьянкам.

Ну, не соглашусь. :) Блядь тоже можно полюбить всей душой. И потом страдать из-за того, что твоя Любовь - блядь. ;) И чёрную можно было полюбить, даже в те времена. Однако, два в одном - это чересчур, согласна. Да и письма ухажёру писать чернокожая блядёшка точно никак не смогла бы.

У Дэйви, имхо, свадьба сорвалась. Помните, как он встрепенулся, когда Джек ему начал нахваливать душу Уилла? Дескать, из под венца в тюрьму парень попал. ;)

Я полагаю, что, возможно, Тиа могла быть той особой, которая осуществляла операцию по трансплантации сердца из грудной клетки в сундук. А что? Колдунья ведь. ДД вряд ли самостоятельно с этим справился. А к ведьмам за средством от несчастной любви обращаться - вполне в традициях жанра.

Ни, не верю. Уж кто-кто, а Тиа бы Дэйви "от любви" явно другое средство прописала. Вылечила бы как миленького. Сам он сердце вырезал, сам.
Invaders Must Die

#20 Cherubic

Cherubic

    5

  • Посетитель
  • 161 Сообщений:

Опубликовано 20 Июль 2006 - 02:32

да, Тиа еще и как живописно вырывание сердца описала (красивый момент, Тиа зажгла), так что сам вырывал. Мне вот другое еще интересно на сердце тоже были видны некоторые.. мм.. изменения, такое оморепродукчевание, вот интересно Дейви когда влбюбился уже был красавцем-осьминогом? Тогда, в общем, понятно почему любовь не вышла, или сердце менялось с ним? тогда было это давно... очень давно. И еще увидим ли мы Найи без грима? и блин садизм выпускать 3 часть аж в мае.
Да, таков уже неизъяснимый закон судеб: умный человек либо пьяница, или рожу такую состроит, что хоть святых выноси.



3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru