Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
- - - - -

Оправданная жестокость / A History of Violence


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
26 ответов в теме

Опрос: Оправданная жестокость / A History of Violence (103 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Кино (5 голосов [100.00%])

    Процент голосов: 100.00%

  2. Стерильно (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. Говно (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 makmerphi

makmerphi
  • Прохожий
  • 4 Сообщений:

Опубликовано 25 Ноябрь 2005 - 00:37

Опубликованное фото
Оправданная жестокость
A History of Violence
2005
IMDb

Режиссёр: Дэвид Кроненберг
В ролях: Вигго Мортенсен, Мария Белло, Эд Харрис.

Мда. Посмотрел сегодня вечером и можно сказать осталася не доволен. Один плюс этого фильма и сцены убийства и ... когда посомтрите, сами поймете очем я.))
Сюжета нета, все както сумбурно показано...и каждый момент фильма показан с насилием...все к этому сводиться.
Если хотите посмотреть как ламаються носы, причем очень естествено, и как герои занимаются жестким сексом на лестнице, то милости прошу в кинотеатры)) Опубликованное фото

#2 Кролик Фрэнк

Кролик Фрэнк

    1

  • Прохожий
  • 17 Сообщений:

Опубликовано 26 Ноябрь 2005 - 02:34

Одно слово - комикс. И как Кроненберг не старался, получился комикс. Ну, хоть кровища порадовала.
Холодный воздух лечит тело, а душу вылечит вино.

#3 Kuffs

Kuffs

    1

  • Прохожий
  • 42 Сообщений:

Опубликовано 28 Ноябрь 2005 - 01:50

Фильм посмотрел с интересом. Конечно ожидал от Кроненберга его "фирменной шизофрении" и был в этом смысле озадачен увиденым. Но кого волнуют наши "ожидания"? :) О самом фильме могу сказать, что все же нечто неуловимо Кроненбергское в нем присутсвует. Хотя и выглидит как обычный боевик. Впринципе осадок остался весьма положительным (очень понравилась игра Еда и Виго, да и Вильям Херт хорош!) Фишка: после просмотра очень захотелось секса. :)

Изменено: Kuffs, 28 Ноябрь 2005 - 21:25


#4 New_Mulder

New_Mulder
  • Прохожий
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 28 Ноябрь 2005 - 03:36

Был совершенно разочарован Кронебергом. Никогда не любил этого режиссера, но посмотрел "Паука" и был потрясен. Гениально. Натурально. Потрясающе. А вот эта муть... Жестокость... Невероятно, как можно было при таком сюжете не показать ни одной мысли героя! Никаких чувств, эмоций... Только мочилово и секс. Это не говоря уже о том, как отвратительно банален и клеширован сценарий!

#5 Beholder

Beholder

    1

  • Забанен
  • 14 Сообщений:

Опубликовано 18 Декабрь 2005 - 13:36

Признаюсь Коненберга я никогда не любил. Хотя "Экзистенцию" смотрел раза 3, но остальное оставляет желать лучшего. Что касается "Истории насилия" - был очень приятно удивлен. Если бы не знал кто режиссер, решил бы что Линч. Уж больно актреры калоритные и расправы напоминают "Диких сердцем", однако фильм полоностью лишен фирменного Линчевского занудства. Конечно каждый теперь считает, что если фильм получил несколько фестивальных наград, то надо попытаться найти тут великую идею, но её то тут как раз нету. Сюжет прямолинейный, повествование тоже очень простое. Слава богу не было никаких "неожиданных концовок", которые впихивают в каждый триллер и от которых уже тошнит. История проста, рассказана буднично и блестяще срежиссирована. Актеры играют хорошо все без исключения, waypoint'ы у персонажей также хороши. Никто не тупит, герои раздражения не вызывают. Что касается техничекой части - она не совершенна, но учитывая последние американские поделки - очень неплоха. Ну правда последняя драка трэшаком отдает, особенно когда Сталл мужику шею свернул, но ничего - мелкий огрех и его можно простить. Не побоюсь назвать это лучшим фильмом Кроненберга (из тех что я видел), на котором я думал можно точку поставить после "Паука". Оценка 7/10 - хорошо, даже очень. Было бы и 8, но некоторые сцены и планы показались чуть затянутыми.

#6 Kindred

Kindred

    14

  • Посетитель
  • 1 005 Сообщений:

Опубликовано 18 Декабрь 2005 - 14:52

Вообщем фильм интересный. Поначалу я даже подумывал о мистическом сюжете, жаль, что не оправдались мысли. Приятно видеть Мортенсена в другом амплуа, а уж Эда Харриса вообще всегда приятно видеть. Понравилась постановка сцен с профессиональными боями (даже боями-то назвать нельзя, разборками значит), красиво, чётко и резко (вспоминается Борн). Жестокости хватает: нос одному парню Джои/Том классно разнёс. Концовка оказалсь слишком простой, наверное, в силу того, что ожидал от фильма какой-то мистики, хз, почему. Но в целом твёрдая мощная четвёрка!

#7 Фэн

Фэн

    16

  • Посетитель
  • 1 532 Сообщений:

Опубликовано 20 Декабрь 2005 - 19:15

Мы уже давно подзабыли, что такое "настоящий триллер", благодаря многочисленным трешевым поделкам с фабрики Грез, которыми нас закармливали последние года. Порядком поднадоевшие и пафосные "продукты", которые были испорчены еще при производстве, когда доходят до наших глаз, практически всегда вызывают одну реакцию аля "Где мой родной унитаз". Однако, режиссер-маньяк Дэвид Кроненберг и его съемочная команда, всегда появлялись ровно тогда, когда это было необходимым и разгоняли всех. Вот только на этот раз, собутыльник-сценарист подкачал и облажал весь смак от фильма, который при более лучшем вмешательстве в сценарий, мог бы стать настоящим событием в выше-упомянутом жанре. Сюжет фильма какой-то весь из себя прямой и даже незаконченный, точнее сказать не начатый толком. Начало фильма, далее показывается до тошноты порядочная и счастливая американская семья, а через 25 минут появляются люди в солидной одежде и на Кадилке последней модели, и вежливо так, по свойски предлагают главе семейства "пойти туда - сам не знаю туда, взять то - сам не знаю что". Но если сценарист в этом фильме "хорошо отдохнул", то режиссер, оператор и аткеры постарались на славу. Последние играют хорошо, в особенности Вигго "Арагорн" Мортенсен и Эд Харрис. Сцены насилия на высшем уровне, однако действительно фильм начинает отдавать фантастикой, потому как, извините, но нельзя "раздавить" шею одним ударом ботинка в пол. Хотя иногда хочется проделать нечто похожее с нашими дерьмо-локализаторами , которым хочется выразить огромную благодарность. Эти "чудо-люди" каждый день радуют нас своими "чудо-переводами", хоть на расстрел всех веди. Жаль что Сталинское время в этом отношении ушло давно. В итоге получили на русских постерах вместо "Истории Насилия (A History of Violence)", какую-то непонятную Оправданную жестокость. Все-таки, несмотря на загубленный сценарий и так и не раскрытый полностью сюжет, и учитывая все великолепие и качество работы, проделанной остальной съемочной группой, хочется верить в то, что в руках у нас, наконец-таки, появилась маленькая, светлая и заветная птичка. Олицетворение надежды на то, что фабрика грез после ухода за занавес Кроненберга, не станет вновь расшвыривать по кинотеатрам мира ширпотреб в лице тупых полу-боевичков полу-триллеров, а наконец-таки возьмется за ум и будет снимать стоящее, серьезное и похожее на правду кино. Хрупкая, но все-таки видимая надежда...
Есть старая итальянская пословица - "Один проёб - два зуба нахуй!" © Энтони Сопрано

#8 Aksuk

Aksuk

    1

  • Прохожий
  • 29 Сообщений:

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 19:33

Давайте поглядим на него в контексте всего прочего творчества Кроненберга. Этот человек принес в кино массу приемов, фишек и стилевых решений, но главное дело его жизни - Тема. Тема одна и давно сформулирована - Дэвид Кроненберг снимает кино о мутантах. То, что его интересует всегда - транформация человека, будь то "Связанные насмерть" или "М. Баттерфляй" (нарочно беру 2 самых реалистичных фильма). Теперь об "Истории насилия". То, что герой трансформируется, меняет оболочки, превращается из бабочки в глиста и обратно - общее место, и так понятно. Интереснее, как это реализовано средствами кино.
Мир условных барби и кена, который себе создал Том Стоун очарователен, но и хрупок, хотя может поддерживать свою целостность, что есть признак реальности, доказательство того, что Том - настоящая личность, а не персона. Трещину эта реальность дает только в тот момент, когда по ней наносит удар внешний ужас - не мир Джоуи, но окончательная реальность, проще говоря - смерть (два бандюка здесь немного напомнили мне мальчиков из Funny Games). Ее посланцы одеты как герои мира Стоуна, но под пулями замечательно показывают свои настоящие лица (не просто окровавленные, они плывут и тают). Том, употребив секретное оружие своего прежнего мира - насилие может срывать с упырей маски, как герой "Naked Lunch" мог, используя измененное сознание, видеть тайные игры пишущих машинок. А один - с кем у Джоуи связь и не обрывалась носит свое лицо явно, слегка прикрывшись очками, более для шарма. Напоминает немного "Сердца в Атлантиде" Стивена К. - Бротиген и низкие люди.
Момент возвращения в прежнюю реальность передается почти как мистическое путешествие души, только вместо наркотиков Том использует свою усталость злость и (видимо) голод. Вся сцена с Риччи происходит ночью, без лишних деталей, только мрачный интерьер и фабульный диалог, а потом насилие до конца. Эпизод возвращения домой гораздо сложнее. По сюжету получается, что Том в отличие от первого раза, когда он убил Джоуи, сейчас путешествовал сознательно и получил новую целостность. Он возвращается к семье практически неуязвимым и страх его - не столько за себя, сколько за ту маленькую реальность, которую он когда-то себе придумал и оживил. То, как это показано у Кроненберга - признак высочайшего мастерства, он ведь обошелся вообще без единого слова, только светом и мимикой героев. Окончательный ответ фильма каждый может понять как ему угодно, но на мой взгляд, Том-Джоуи вернувшись застает свой мир уже измененным подстать новому образу героя. Эти люди, когда-то придуманные им, оказались живыми, так как были призваны, простите сентиментальность, любовью.
Здесь же ответ на вопрос "Мухи" - может ли кто-нибудь когда-нибудь принять мутанта таким, какой он есть? Ответ - может, если он не боится зла и стремится к добру.

Изменено: Aksuk, 29 Декабрь 2005 - 19:48


#9 sterpazook

sterpazook

    19

  • Посетитель
  • 2 324 Сообщений:

Опубликовано 12 Май 2006 - 13:54

Наконец-то удалось достать и посмотреть.
Добротное кино. Своего рода вариация на тему "Непрощенного", которая конечно же проигрывает последнему (менее драматично и несколько сюрреально), но определенно имеет свои плюсы.

Прошлое возвращается, чтобы разрушить настоящее - и главный герой достает из кладовой волчью маску, в попытке защитить близких и свою новую жизнь. Не совсем понятна логика поведения жены и детей - ведь они ТАК его любили - и так резко отвернулись. Для них прошлое оказалось важнее настоящего. Жена - вовсе истеричка. А сын сначала сам срывается в насилие - а потом тычет отцу в лицо грехами давно минувших дней.

Сцены насилия поставлены отлично: свернутые шеи, раздробленые черепа, поломаные кадыки... В картине нет бешеного драйва и экшна - что однако не является мнусом.
Злодеи вышли лучше некуда - начиная от заезжих подонков, заканчивая братцем и его прихвостнями. Вилльям Хёрт (брат-мафиози) вобще показал себя с совершено неожиданной стороны - нехарактерное для этого актера амплуа.

Отличные диалоги - локоничные и меткие. Не знаю сколько в них осталось от комикса (к слову - сцена с ублюдками в начале фильма в комиксе совсем не такая) - но придираться тут думаю не стоит, кино можно рассматривать как самостоятельное произведение.

8/10

"If you people spent less time thinking about sex and more time concentrating on comic books we'd have far fewer of these embarassing moments" 

SpiderMedia.RU - Всё о зарубежных комиксах


#10 Lexxking

Lexxking
  • Прохожий
  • 8 Сообщений:

Опубликовано 11 Сентябрь 2006 - 13:55

Очень жесткий фильм. Никогда до этого так интересно не обыгрывалось некое двуличие персонажа (главное что нет ерундовых переживаний как в бетмене и спидормене). Жуткая ухмылка Джоуи просто великолепна. Наверно именно таким должен был по логике стать персонаж М.Дугласа в фильме С меня хватит, если бы не имеющая альтернативы концовка.

#11 GoGa2003

GoGa2003

    5

  • Посетитель
  • 154 Сообщений:

Опубликовано 14 Сентябрь 2006 - 17:07

Смотрел в кино когда этот фильм только вышел и остался очень приочень доволен просмотренным. Многие пишут что недолюбливают Кроненберга,а я наооборот всегда ценил его работы в особенности Муху и за это ему огромный РЭСПЕКТ. Остальные работы тоже видел и хочу выделить Мертвую Зоны, Сканеры и Экзистенцию. Что же насчет Жестокости то есть одно слово которое отлично подходит к этой картине -- ГЕНИАЛьНо! А актёрам нужно сказать -- ВЕРЮ! Всем без исключения. Фильм очень короткий и лёгкий.
Жизнь как в Кино.

#12 МИРС

МИРС

    5

  • Посетитель
  • 168 Сообщений:

Опубликовано 15 Сентябрь 2006 - 13:09

Определённо "кино". Хорошая и качественная картина, интересная, есть красивые моменты (например [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]на лестнице =)[/color]). Особенно понравилось, что ожидаешь то от фильма одного ([color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]лично я думала, что весь фильм добропорядочная семейка будет кромсать бандитов[/color]), а получаешь совершенно другое ([color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]всплыло очень "хорошее" прошлое)[/color] - это плюсик. 8/10
Кто не ценит жизнь, тот её не достоин...

#13 Soleil

Soleil
  • Прохожий
  • 4 Сообщений:

Опубликовано 19 Сентябрь 2006 - 21:18

Сильный фильм, прошибает.

Реца моя.

Простая история.

В тихом американском городишке живёт тихий американский парень простой, как выражение "OK", работающий в маленькой кафешке, воспитывающий двоих детей и одевающийся без малейших признаков вкуса. Жена считает его лучшим мужчиной на свете. Человек выглядит таким спокойным и уверенным, брак его - столь счастливым, а будущее его столь определённым,что глядя на него чувствуешь прилив жёсткой зависти. А потом наступает один прекрасный день. Аккурат в своей забегаловке он валит парочку совершенно сумасшедших и явно очень профессиональных убийц, которых Кронненберг без каких-либо особых приёмов снял как одних из самых выдающихся Плохих Парней мирового кинематографа. Наш парень становится знаменитостью, героизм и скромность которой щедро воспевают жадные таблоиды. А потом рядом с ним повсюду начинает мелькать человек в компании громил и с изуродованным лицом, называющий нашего парня чужим именем и настойчиво предлагающий ему прогуляться по местам боевой славы в Филадельфию.
Мортенсон сыграл не доктора Джекила и мистера Хайда в одном флаконе. Мортенсон сыграл человека, который пытается забыть свою истинную сущность, но сущность, подбадриваемая этим безумным миром, в котором насилие давно стало мерилом всех вещей, упорно прёт из всех аккуратно, казалось бы, забитых им щелей. Ключевой момент трансформации сыгран актёром, которого я, несмотря на всю свою к нему симпатию, считала довольно средним,не просто безупречно, а с каким-то гипнотезирующе - пугающим спокойствием. За один, неуловимый глазом миг, маска тихого владельца скромной забегаловки, любящего мужа и примерного отца, плавится в настоящее "Я" человека, злить которого равнозначно пусканию себе пули в рот. Заслуга ли это самого актёра или режиссёра, который всю свою сознательную карьеру упоительно играет в поиски Тёмной стороны, я не знаю. Но впечатляет не на шутку.
История насилия проста, как прост этот тихий городок, этот тихий парень, его тихая жизнь, его имя Том. Просто, как выражение "ОК".
Оно просто есть.

#14 Мистер Гриб!

Мистер Гриб!

    7

  • Посетитель
  • 340 Сообщений:

Опубликовано 29 Сентябрь 2006 - 20:55

Читаю вас, уважаемые, и даже как-то не по себе становится. Обидно, что мне не удалось получить от фильма таких ярких впечатлений. А ведь даже сама ситуация, в которой я фильм смотрел, располагала к самому вдумчивому просмотру. В кинозале не было никого, кроме меня и друга. И тем не менее... Вот многие здесь говорят: "Простая история, простой город, простые люди"... Возможно, нужно быть большим эстетом, чтобы ценить такие фильмы, не знаю. Ну всплыло у человека тёмное прошлое, ну трудно его семье с этим смириться. И ему самому тоже не камильфо. Что ещё в фильме есть? Слово "насилие", вынесенное в заглавие. Но ведь и эта тема преподносится в "Гистории" не с глобальных позиций; вопрос об оправданности жестокости, на мой взгляд, поднимается исключительно нашими локализаторами, и сам режиссёр схватился за голову, когда узнал как в России обозвали его творение. На самом-то деле опять всё сводится к взаимоотношениям внутри семьи, к конфликту между сыном и отцом-бывшим-монстром. Сын видит методы папы, и задаёт ему простой вопрос: "Почему тебе можно, а мне нельзя?". У них замкнутый круг, в котором отцу ПРИХОДИТСЯ действовать жестоко ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС (и уже не так важно на самом-то деле, что там было в прошлом), сын это видит, сам прибегает к жестокости, а отцу нечего ему противопоставить, как альтернативу жестокости: он и сам не лыком шит. Можно ли говорить о каких-то проблемах, которые этот фильм поднимает, если действия героев фильма во многом вынужденные?! Значит история сводится только к тёмному прошлому и сопутствующими проблемами. Или режиссёру именно это отсутствие каких-то альтернатив для своих героев и интересовало? Он просто поместил людей в аналог конструкций товарища Jigsaw? Задумал своеобразное реалити-шоу, в которому нам, зрителям, можно посмотреть на реакцию людей, оказавшихся в пренеприятнейшем положении? Не знаю, как на это реагировать... Простое налюдение без возможностей сделать какие-либо выводы, кроме банального "иногда прошлое напоминает о себе"... Точно, фильм для эстетов. ) Если что не так, не судите строго, фильм смотрел давненько.
И немедленно выпил...

#15 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 06 Ноябрь 2007 - 22:32

Неплохой остросюжетный фильм. Хотя восторга не вызвал , но и скучно не было. Жестокости , правда , было не очень много ( ну сломали пару носов , свернули несколько шей и изрешетили пулями немного отморозков ) - кроваво , натуралистично , но хотелось бы больше.

Изменено: Извр, 06 Ноябрь 2007 - 22:34

Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#16 Пацка

Пацка

    17

  • Посетитель
  • 1 617 Сообщений:

Опубликовано 07 Ноябрь 2007 - 09:51

Как я уже писала в теме "Что вы сейчас смотрите?" не так давно, меня особо этот фильм не вдохновил. Самое захватывающее - эта сцена на лужайке, когда Том превращается в Джоуи. А так - не могу сказать, что скучно, но не сидишь с бьющимся сердцем. И финал такой... никакой (хотя тут писали, что в комиксе точно такой же). Стерильно получилось у Кроненберга; из его творчества мне вообще нравится только "Экзистенция".
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people. (V for vendetta)

Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable, but again truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror. (V for vendetta)

#17 devior

devior

    7

  • Посетитель
  • 361 Сообщений:

Опубликовано 30 Март 2008 - 16:11

Очень интересный фильм. В том смысле что нестандартный. Нравится как рассказывается сама история - ничего лишнего, графично, немногословно - эдакое "жесткое повествование". Да, и Вигго Мортенсен особенно хорош. КИНО.
Каждый дурачится на свой лад

#18 al-ib

al-ib

    15

  • Посетитель
  • 1 373 Сообщений:

Опубликовано 27 Февраль 2009 - 14:14

Хороший жестокий фильм. не совсем в духе Кроненберга но все равно хороший.Незнал что он по комиксу.

#19 sterpazook

sterpazook

    19

  • Посетитель
  • 2 324 Сообщений:

Опубликовано 19 Август 2009 - 18:12

Фильм не превзошел - там с комиксом практически ничего общего не осталось. Оба по своему хороши.

"If you people spent less time thinking about sex and more time concentrating on comic books we'd have far fewer of these embarassing moments" 

SpiderMedia.RU - Всё о зарубежных комиксах


#20 levcar

levcar

    14

  • Посетитель
  • 1 063 Сообщений:

Опубликовано 16 Июнь 2010 - 14:35

совершенно неожиданный восторг испытал посмотрев первый раз. зря его так долго откладывал на потом. в плане чёткого насилия фильм даже Порок на экспорт забарывает превосходно поставленный экшн, кстати, на уровне Заложницы, на мой взгляд. ну а если боевая начинка для зрителя не главное, на-те вам и вменяемую драму. хотя в этом пироге и первого настолько в избытке, как не в каждом боевике стивена сигала 9\10

по этому поводу скажу одно: кому-то дано превращать воду в вино,
а кому-то только кислород в углекислый газ и пищу в говно
 



0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru