Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * * 1 голосов

Мюнхен: Возмездие / Munich


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
79 ответов в теме

Опрос: Мюнхен (185 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Голосовал Кино (12 голосов [80.00%])

    Процент голосов: 80.00%

  2. Стерильно (3 голосов [20.00%])

    Процент голосов: 20.00%

  3. Говно (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#61 volt89

volt89

    16

  • Посетитель
  • 1 586 Сообщений:

Опубликовано 11 Январь 2021 - 23:59

 

[color=#282828;][font="helvetica, arial, sans-serif;"]>одновременно уничтожившая карьеру[/color][/font]

4 фильма до "Халка", и порядка 22-25 (в купе с сериалами) после, включая "Трою", "Стар Трек", "Мюнхен", "Король Артур: Легенда меча". Видимо, уничтожение карьеры все еще в процессе.

 

 

слушайте, ну Эрик Робертс тоже активно снимается - и че? назовете его карьеру идеальной?

начало нулевых для Эрика Баны был пик, но он не взлетел. я вот пересматривал намедни Черного ястреба - ну блин, даже Джош Хартнетт снисходительно похлопает по плечу таким актерским способностям. он тоже похерил в свою карьеру в нулевые, но он хотя бы не был таким деревом



#62 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 00:27

Я полагаю, что мы вкладываем в слово "взлетел" такие же разные смыслы, как во всё остальное. Если "взлётом" считать тёплое местечко в MCU, то, конечно. Ну или да, если судить по тому, какой Бана (вообще мы с лушей подругой звали его Ебэй, как сайт-магазин) был никакой в роли Генриха VIII (роль, в которой сложно потеряться, но ему-таки удалось, тоже не каждому, знаете ли...), то второго Ричарда Бёртона, к сожалению, из него пока тоже еще не вышло. Еще. Жизнь вообще циклична. Еще несколько лет назад Зинедин Зидан имел статус практически Олимпийского божества, а сегодня "Реал" от "Шахтёра" может получить в табло только так.

С другой стороны мы знаем немало актёров, которые годами почивали на лаврах, считались кассовыми гарантами и беспрекословными секс-символами, при этом снимаясь почти исключительно в мусоре - навскидку Мэттью Макконахи, Хью Грант, Бен Аффлек. Слава Богу, что не остались там. Дэниэл Крйэг, кстати, "долетел" в буквальном смысле аж в космос. "Ковбоев и Пришельцев" все же помнят, да? А это ведь были даже не нулевые. 


Изменено: missnorrington, 12 Январь 2021 - 00:50

По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#63 volt89

volt89

    16

  • Посетитель
  • 1 586 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 00:36

С другой стороны мы знаем немало актёров, которые годами почивали на лаврах, считались кассовыми гарантами и беспрекословными секс-символами, при этом снимаясь почти исключительно в мусоре - навскидку Мэттью Макконахи, Хью Грант, Бен Аффлек. Слава Богу, что не остались там. Дэниэл Крйэг, кстати, "долетел" в буквальном смысле аж в космос. "Ковбоев и Пришельцев" все же помнят, да? А это ведь были даже не нулевые. 

 

Макконахи себя переломил через колено и последние лет 10 снимается в серьезных фильмах, хотя до этого ассоциировался с ромкомами только так. Крейгу реально уважуха, не побоялся выступить в роли Бонда, хотя его все херососили перед Казино Рояль, ну абсолютно все, а теперь просто молятся, потому что никто из-за повесточки не хочет, что Бондом была баба, тем более темнокожая (как меняются времена, ой-вей) Я честно, бы зарплату отдал, если бы Хартнетт например получил такую популярность как в нулевые (и отплатил бы все страдания тогда еще незамужней сестры ) но увы, увы...


Изменено: volt89, 12 Январь 2021 - 00:41


#64 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 00:49

 

 

Макконахи себя переломил через колено и последние лет 10 снимается в серьезных фильмах, хотя до этого ассоциировался с ромкомами только так. Крейгу реально уважуха, не побоялся выступить в роли Бонда, хотя его все херососили перед Казино Рояль, ну абсолютно все, а теперь просто молятся, потому что никто из-за повесточки не хочет, что Бондом была баба, тем более темнокожая (как меняются времена, ой-вей) Я честно, бы зарплату отдал, если бы Хартнетт например получил такую популярность как в нулевые (и отплатил бы все страдания тогда еще незамужней сестры ) но увы, увы...

 

Я дам денег тому, кто найдет логическую связь между моим сообщением и этим вашим ответом на него. 


По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#65 volt89

volt89

    16

  • Посетитель
  • 1 586 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 00:55

 

 

 

Макконахи себя переломил через колено и последние лет 10 снимается в серьезных фильмах, хотя до этого ассоциировался с ромкомами только так. Крейгу реально уважуха, не побоялся выступить в роли Бонда, хотя его все херососили перед Казино Рояль, ну абсолютно все, а теперь просто молятся, потому что никто из-за повесточки не хочет, что Бондом была баба, тем более темнокожая (как меняются времена, ой-вей) Я честно, бы зарплату отдал, если бы Хартнетт например получил такую популярность как в нулевые (и отплатил бы все страдания тогда еще незамужней сестры ) но увы, увы...

 

Я дам денег тому, кто найдет логическую связь между моим сообщением и этим вашим ответом на него. 

 

 

не парьтесь ) просто смешение ностальгии и 2 литров белого вина )



#66 zvr2000

zvr2000

    18

  • Посетитель
  • 1 842 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 01:51

Ну Эрик Бана был в том же положение, как Дэниел Крэйг во времена съёмок в Мюнхене, так как оба рассматривались на Джеймса Бонда. Получи роль именно первый, неизвестно как бы сложилась карьера у второго.

#67 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 03:16

Ну Эрик Бана был в том же положение, как Дэниел Крэйг во времена съёмок в Мюнхене, так как оба рассматривались на Джеймса Бонда. Получи роль именно первый, неизвестно как бы сложилась карьера у второго.

 

Да нормально у него всё было бы, я не сомневаюсь) Но, как мы видим, у разных людей разное понимание "нормально". Собственно, и у Баны-то ничего плохого, просто он занимается тем, что ему интересно, а не тем, чем надо, чтобы быть "Звездой". 


Изменено: missnorrington, 12 Январь 2021 - 03:34

По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#68 Innokentiy

Innokentiy

    10

  • Посетитель
  • 693 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 10:36

С другой стороны мы знаем немало актёров, которые годами почивали на лаврах, считались кассовыми гарантами [...] при этом снимаясь почти исключительно в мусоре - навскидку [...] Бен Аффлек.     

 

Для меня замечательной отличной актрисой, которая очень много снимается в мусоре навскидку является Джоди Фостер. Я не фанат Бена Аффлека, но не очень понимаю, какой такой уж мусорный период в его карьере: у него по всем годам разбросаны очень годные фильмы: от совсем в юности великого "Умница Уилл Хантинг", далее "Армагеддон", "Час расплаты" (да, я в курсе, что его все не любят, но я про себя), антигламурная честнота "Смерть Супермена", "Город воров" и т.д. и т.п.

 

А вот Фостер имхо числит великий "Молчание ягнят". Симпатичные Пять углов, очень умеренный Соммерсби, Мэверик (не фанат ни плутовских фильмов, ни дикого запада), никакая Анна и король, ужасный Контакт, так себе Комната страха, стандартнейшие Иллюзия полёта и Отважная, мутный медленный Не пойман..., ррреволюционный Элизиум. Актриса великая, а смотреть нечего. 



#69 volt89

volt89

    16

  • Посетитель
  • 1 586 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 10:42

 

С другой стороны мы знаем немало актёров, которые годами почивали на лаврах, считались кассовыми гарантами [...] при этом снимаясь почти исключительно в мусоре - навскидку [...] Бен Аффлек.     

 

Я не фанат Бена Аффлека, но не очень понимаю, какой такой уж мусорный период в его карьере:

 

Элементарно, Ватсон: 2003-2009

 

если не брать чисто дружеские камео (Клерки 2, Козырные тузы), до Города воров просто обнять и плакать - Джильи, Сорвиголова, Девушка из Джерси тут дело не в том, что все крупные проекты в этот период были именно днищем несмотрибельным - они все провалились и имели разромные отзывы


Изменено: volt89, 12 Январь 2021 - 10:43


#70 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 634 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 15:03

Эрик Бана? а, это который сыграл отца в "Ханне"



#71 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 16:46

 

С другой стороны мы знаем немало актёров, которые годами почивали на лаврах, считались кассовыми гарантами [...] при этом снимаясь почти исключительно в мусоре - навскидку [...] Бен Аффлек.     

 

Я не фанат Бена Аффлека, но не очень понимаю, какой такой уж мусорный период в его карьере: у него по всем годам разбросаны очень годные фильмы: от совсем в юности великого "Умница Уилл Хантинг", далее "Армагеддон", "Час расплаты" (да, я в курсе, что его все не любят, но я про себя), антигламурная честнота "Смерть Супермена", "Город воров" и т.д. и т.п.

 

Оффтоп:
"Армагеддон", серьезно? И это были еще не самые плохие года, через год, в 1999 вышла Догма. А вот начиная с "Перл Харбор" (2001) он вошёл в штопор, и самое ранее, что можно назвать приличной ролью - "He's Just Not That Into You", оттуда забрезжил свет в конце тоннеля (Gone Baby Gone не считается, это не актёрская работа) и дальше история всем известна. Но это последние где-то 10 лет из 23, чуть меньше половины, и это мы тактично умалчиваем про Лигу Справедливости.

 

Но дело даже не в том, что нулевые вообще были очень мутной эпохой, для кино в том числе, а в том, что вот здесь и сегодня меня, например, с души воротит от Пола Беттани в MCU, от всех этих ВандаВижнов, зато узнаваем на весь мир, ага, ни с кем не спутают и по деньгам не обидели, я полагаю. Пол Беттани тоже непростой человек, его как-то спросили, зачем он, "человек уровня Колина Ферта", балду пинает (типа "Легиона", "Priest" и что там еще было из этого периода его карьеры), на что он ответил, что "он, бл*дь, английский панк!" (с). Ну ок, это прокатит для того трэша, по поводу которого спрашивали, но только где там этот "ПАНК" у Вижна-то, я хз. Но главная проблема в том, что эти "звёздные" роли крадут у хороших актёров время, которое они могли бы потратить на что-то типа, ну, вот "Мюнхена", например. Как когда топовые футбольные клубы покупают лучших игроков клубов помскромнее, нередко просто потому, что могут, а не за реальной необходимостью, делают из этого большое пресс-событие, а потом эти игроки годами теряют форму на скамье запасных,  и прошлое уже нерелевантно, и будущее так себе, потому что на твоё место уже пришли другие, помоложе и посвежее. 


Изменено: missnorrington, 12 Январь 2021 - 18:50

По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#72 Simba

Simba

    15

  • Посетитель
  • 1 385 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 19:08

Может, все дело в плохих агентах?



#73 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 12 Январь 2021 - 22:09

Ну... что значит "ВСЁ дело"? Всё дело в том, что просто жизнь не стоит на месте, как говорится, всё течёт-всё меняется. Взять. например, поколение Ричарда Бёртона, Питера О'Тула и иже с ними - Джаред Харрис, который в этой тусовке рос, в одном интервьюк сказал: "Они играли иконические роли, будучи почти всё время пьяными в драбадан, подумайте только, что они творили бы трезвыми?".  Но сейчас это уже неважно, потому что никому не нужен алкаш и драчун, даже если он в пьяном угаре может декламировать Шекспира без запинки часами. И их духовно-идейные наследники - молодые и упоротые Джонни Депп, Киану Ривз, Ривер Феникс, тоже не нужны. И куклы-Кены вроде уже несколько раз помянутого Джоша Хартнетта (сорян, Джош) или Райана Филиппе или Хейдена Кристенсена тоже не нужны. Даже "Тони Старки" уже гораздо менее востребваны, чем лет 5 назад. Вот прям сейчас в моде трезвые и спортивные, со здоровой иронией к себе (а-ля Крис Хемсворт, при том, что я к нему скорее хорошо отношусь) или малахольные интеллектуалы а-ля Тимоти Шаламе или Гарри Стайлса (хотя этот скорее косит под Дэвида Боуи). 

Звучит банально, но выигрывает во всем этом тот, кого нельзя компактно определить в конкретную коробочку, а Голливуд именно как гарант трудоустройства это очень любит - чтобы всё было под рукой, чтобы не ломать голову и не выходить из зоны комфорта. Тот же Эрик Бана вообще чувак очень разносторонний, но Голливуд не знал толком, что ему предложить, кроме военных/полицейских или комиксов. Можно, конечно, возразить, что вот же есть Кристиан Бэйл, который вообще ничего не боится, и готов на всё, что угодно (агент может только предложить, но актёр сам решает браться или нет,) и это, наверное, справедливо, может быть Бана более тщеславный мужчина, поэтому, что есть, то есть) 


По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#74 JulieL

JulieL

    10

  • Посетитель
  • 631 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2021 - 00:11

Ну... что значит "ВСЁ дело"? Всё дело в том, что просто жизнь не стоит на месте, как говорится, всё течёт-всё меняется. Взять. например, поколение Ричарда Бёртона, Питера О'Тула и иже с ними - Джаред Харрис, который в этой тусовке рос, в одном интервьюк сказал: "Они играли иконические роли, будучи почти всё время пьяными в драбадан, подумайте только, что они творили бы трезвыми?".

  Да точно так же было бы :) Один мой знакомый - большой фанат британского кино и театра, прочитал кучу книг. Как-то он пересказывал истории о съемках "Калигулы" из воспоминаний Хелен Миррен. Обычный рабочий процесс. Мало ли, что ты играешь, и вообще, трезв ли ты или пьян, ты британский актер (тм). Пошел, сыграл, а потом можешь хоть падать прямо на осветителя.   

Вот прям сейчас в моде трезвые и спортивные, со здоровой иронией к себе (а-ля Крис Хемсворт, при том, что я к нему скорее хорошо отношусь) или малахольные интеллектуалы а-ля Тимоти Шаламе

 

Хемсворт успешен как модель ЗОЖ - фитнесс, природа, и вот это все. Но все же фильмы с ним, кроме марвелятины, стабильно проваливаются. То бишь, Криса, конечно, публика любит, но в кино он ей нужен сугубо как Тор (считать хитом нетфликсовскую "бэшку" я отказываюсь, сколько бы ей "просмотров" не зачисляли). Шаламэ - да, сейчас в моде, но в Голливуде это тоже стандартно: сначала новое лицо суют всюду, а тут, похоже, есть хороший агент, который ему подбирает проекты и лепит из него нового Дикаприо.   

Тот же Эрик Бана вообще чувак очень разносторонний, но Голливуд не знал толком, что ему предложить, кроме военных/полицейских или комиксов.

 

В принципе, именно сейчас есть прекрасный вариант для актеров - стриминги и ТВ. Там рискуют, снимают оригинальные вещи, дают возможность хорошим актерам играть. Конечно, многие проекты выглядели гораздо интереснее на стадии объявления, а в итоге получалось совсем не то. Но это хороший вариант. В кино все пожрали франшизы, и туда можно ходить только денег заработать, как на вахту - отснялся в каком-нибудь комиксоиде, получил чек - счета оплатил, детям на колледж отложил. 



#75 Tatanka

Tatanka

    21

  • Посетитель
  • 3 163 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2021 - 00:29

Раз это у нас теперь тема про Бану, почитайте, кто не читал https://www.indiewir...iew-1202023301/

1-900-ROCKSTAR

#76 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2021 - 01:07

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Раз это у нас теперь тема про Бану, почитайте, кто не читал[/color]
https://www.indiewir...iew-1202023301/

 

 

 

Спасибо) Но мне кажется, что даже если бы не было этой статьи, всё, что там написано как бы и так "считывается" невооруженным глазом по самому Бане и траектории его выбора) 

 

Хемсворт успешен как модель ЗОЖ - фитнесс, природа, и вот это все. Но все же фильмы с ним, кроме марвелятины, стабильно проваливаются. 

 

 

И я считаю, что это не его прямая вина, а именно аудитории, которой подавай Тора и вариации на него. Лично я в него верю со времён "Гонки" Рона Ховарда, у него также было вполне достойное "В сердце моря".

 

Шаламэ - да, сейчас в моде, но в Голливуде это тоже стандартно: сначала новое лицо суют всюду, а тут, похоже, есть хороший агент, который ему подбирает проекты и лепит из него нового Дикаприо. 

 

 

Вот, там в статье, приведенной Татанкой, написано, что Бана не хочет быть "The Guy". А ДиКаприо и Шаламэ как раз противоположный тип актёра - из тех, кто очень даже хочет и прекрасно с этим справляется, ни разу не тяготится. Я не говорю, что это плохо, просто они такие люди, это тоже интересно, ДиКаприо в своих решениях тоже пока не ошибался, у Шаламэ еще всё впереди, главное только поменьше, как говорится, верить в свой собственный хайп) 


Изменено: missnorrington, 13 Январь 2021 - 01:08

По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#77 (Гость) Krilencu *

(Гость) Krilencu *
  • Гость

Опубликовано 13 Январь 2021 - 04:55

Горячая дискуссия на тему «Горяч ли Эрик Бана», которая разгорелась в этой треде, перенесена в «Бойцовский клуб»*. Спорщикам предлагается продолжать именно там:

Ready? Fight!

— Запрещается вновь поднимать здесь вышеупомянутую тему.
— Переброситься двумя-тремя постами по перенесенной теме можно, лишь пользуясь тэгом оффтопа.
— Не поддавайтесь на провокации тех, кто вновь пытается затеять здесь тот же самый спор. Лучше сообщите об этом администрации, мы приструним задиру.
— И будьте бдительны, в «Бойцовском клубе» разрешены спойлеры!

* — подробнее узнать о «Бойцовском клубе» можно в «Будке арбитров».


Изменено: Krilencu, 13 Январь 2021 - 04:59


#78 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2021 - 16:21

Окей-окей) 

По сабжу я могу ещё такую деталь отметить: есть такой известный таинственный нераскрытый криминальный случай под кодовым названием "Женщина из Исдалена" (google it) - шпионка-убийца из сабжа мне всегда о ней напоминает. 


По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#79 Simba

Simba

    15

  • Посетитель
  • 1 385 Сообщений:

Опубликовано 18 Январь 2022 - 01:01

У Спилберга проблемы с темпоритмом, с логикой сюжета, с желанием очеловечить героев через сопли и слезы. Как-то он после "Спасение рядового Райана" стал снимать сплошь большие патетические картины, превратился в такого нравоучительного дедушку, трясущего пальчиком.
Вот и эта картина полита патокой. Я могу принять условности жанра типа "могучая кучка ищет террористов по всему свету", но почему эта группка суровых вояк будто набрана с улицы, члены отряда тянутся к платочку утирать слезки, как-то не так я представлял себе агентов Моссада. Или у Моссада сократили бюджет и они выкручиваются как могут? На ум приходят анекдоты про экономных евреев. Идиотизм достигает накала в сцене убийства агентессы, когда ее зачем-то расстреляли практически в упор из дико неудобной трубки. Спилберг бондианы что ли обсмотрелся? Агенты на особо важное задание не могут раздобыть нормальный огнестрел? Да ее в той ситуации можно было банально задушить. Ну и по мелочи - непонятные сцены секса с женой, беременной, на фоне терракта. Такой мощный символизм. И общий пацифистский посыл напрягает.
Тем не менее, в основном смотреть увлекательно, терракт на Олимпиаде, всякие шпионские страсти, взрывы и стрельба, напряжение и интерес удается поддерживать. Особо запомнился эпизод, где обсуждали борьбу с терроризмом на фоне башен-близнецов, это заставляет проникнуться.
Актеры не сказал бы что сыграли лучшие роли, сценарий им не помогал, все какое-то бесцветное. Разве что запомнилась Айелет Зурер, некая израильская актриса, весьма красива и экзотична. 
6/10


#80 Innokentiy

Innokentiy

    10

  • Посетитель
  • 693 Сообщений:

Опубликовано 18 Январь 2022 - 01:22

Эх, не вставил Спилберг в картину баскетбол СССР - США...  ))




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru