173 ответов в теме

[Innokentiy]

 

 

Только в американском боевике герой-американец гоняет по чужим странам как у себя дома, убивает всех негодяев и возвращается домой, и потому он хороший. Но если то же самое делает Данила Багров в США, то он русский фашист.

 

 

Просто в голливуде очень сильное морализаторство, это как бы общее место, да? Да, можно обвинять его за это в двуличии, лицемерии и т.д. и т.п., но из двух зол выбирают меньшее. Лучше мордобой с морализаторством, чем мордобой с хэйт спичем, да ещё и на национальной почве. Ну вот такой культурный код, от Шекспира идёт. Кровищи много (потому что зрители не пойдут смотреть, как герои 2 часа пьют чай и говорят о цветочках, ну вот так устроен человек), а мудачества главгеров - не много. Ну просто представьте, что Нисон в первой "Заложнице" начал бы загоны "да вы албаносы, мать вашу, чё за народ такой, вас турки 500 лет сношали, а независимость вы вообще случайно получили благодаря бритишам"

[фильмушник]

голливудский герой восстанавливает справедливость любой ценой, не считаясь с законом. почему? потому что обязательно должен быть хэппи-энд. 

фильм "Брат" вообще не про это. главным злом там является Татарин, который бесконечно втягивает ГГ в убийства, а в конце откровенно сдает брата, подставляя под пули. Но при этом Татарин не антагонист, он заблудшая овца и поэтому к концу фильма перестает быть для брата ролевой моделью, ужимаясь до комик релифа в сиквеле.

Главный антагонист кто? Правильно, город Петербург, создающий питательную среду для убийц и бандитов, а если брать шире, то государство, создающее и поддерживающее эту питательную среду. И никакого хэппи-энда нет, понаехавший ГГ не удержался в мегаполисе и спешно покидает его, брат низвергнут под плинтус, от него теперь никакой помощи, только глубокое разочарование, на любовном фронте без перемен - юной наркоманке нужны только деньги, трамвайщица выбирает мужа из жалости. Получается, герой приезжал в город с надеждой, а уехал лишь с обрезом и мерзким ощущением братского холодного пота на пальцах.

[Simba]

Просто в голливуде очень сильное морализаторство, это как бы общее место, да? Ну просто представьте, что Нисон в первой "Заложнице" начал бы загоны "да вы албаносы, мать вашу, чё за народ такой, вас турки 500 лет сношали, а независимость вы вообще случайно получили благодаря бритишам"

Да в "Брате-2" морализаторства выше крыши. И загоны "хейт-спич" загоны говорил отрицательный герой, тот самый Брат, который выбрал свободу в американской тюрьме, а не Родину.

 

голливудский герой восстанавливает справедливость любой ценой, не считаясь с законом. почему? потому что обязательно должен быть хэппи-энд. 

Опять же, речь про "Брата-2". Первый совсем другой фильм.

[фильмушник]

во втором фильме ГГ не восстановил справедливость - Константина Громова убили люди Белкина, сам Белкин жив, деньги не потерял и успешно перевел стрелки за океан.

[TR@SH]

Очень интересный момент, когда оказалось легче легкого ненавидеть американца, который где то там.

С Белкиным все ок. Слегка описился, но при бабках и делах остался. Возможно местная братва ему хвост крутнула, но не факт.

По факту ведь русского убили русские. По приказу Белкина. Они же заказали и Багрова. Девушек для съемок поставлял Белкин. Американец все это реализовывал. Ок. Так то да, проблема в американце, который не факт, что еще знал договоренности по бабкам между Белкиным и хоккеистом, которого туда устроили по протекции. Правда я чего то таких историй от наших НХЛщиков за четверть века не слыхал.

Брат-2 легко обозначил фантомные боли упрощенных масс, которые любят, когда им назовут конкретного виновного всех их проблем - американцев (ну там еще украинцы, чисто поржать. Без Севастополя же ни космическая программ, ни импортозамещение ничего не работает). Думать о том, почему злые капиталисты, желающие завладеть нашими ресурсами, строят заводы, на которых работают граждане РФ, а не привезенные рабы, - это сложно. Подумать, почему отечественные компании входят в состав акционеров крупнейших производителей, но для граждан РФ это вообще ничего не меняет - это сложно. Почему можно приехать практически в любою страну мира и тебя там встретят как равно, да еще вероятность и обслуживание твой язык понимать будет - это еще сложнее. Почему на равных с тобой в инвестициях в газ и нефть участвуют твою враги и планируют с тобой на десятки лет сотрудничество - это сложно. Вместо того, что бы дело делать в своей стране, надо пойти рассказать о правде американцу. Это очень духовно.

Подозреваю, что вот это все очень зашло массовому зрителю. Полагают, что Минкульт и вся остальная ячейка будущих идеологов благодарят Балабанова, что он так чОтко показал куда вести, что говорить, куда тыкать и прочее. 

Изменено: TR@SH, 16 Январь 2023 - 10:10

[Кристо]

А эпизод с черненькой журналисткой вообще залет - лютый харрасмент.

"Да ладно, чо ты" - лучший подкат в истории кино.

[фильмушник]

 

А эпизод с черненькой журналисткой вообще залет - лютый харрасмент.

"Да ладно, чо ты" - лучший подкат в истории кино.

 

когда лев голоден - он ест

[Ken Adams]

По факту ведь русского убили русские. По приказу Белкина. 

 

не все так однозначно: с одной стороны, да, Белкин сказал подручному, что Костя Громов сует нос не в свое дело и видеть его больше не хочет. А с другой стороны, потом вполне искренне отчитывает своего подчиненного, который убил Громова. "Ты зачем его убил?! Осел!.. Дурак!". 

Можно считать, что это Белкин таким образом "врубает заднюю" после визита Данилы, почувствовав реальную угрозу своей жизни. А может и правда не хотел убивать Громова. 

Но факт остается фактом: если начальник охраны таким образом трактовал слова Белкина и, особо не церемонясь, убил человека, то ему было не привыкать и к подобным приказам, и исполнять их

[фильмушник]

теперь давайте про символизм. тут не сложно.

первый фильм. 

1. Данила  Багров это олицетворение Нового Поколения.

2. Забитая трамвайщица это, стало быть, Россия. Она немного поблядовала с Новым Поколением, да и вернулась к своему старому доброму совковому мужу. Бьет, значит любит.

З. Брат ГГ это Старая Элита, отеческая фигура, которая приводит за ручку Новое Поколение, но готова кинуть, сдать его в любой момент

второй фильм

1. Новое Поколение подсело на ТВ и попсу, в лице Салтыковой.

2. Старая Элита теперь охраняет общественный порядок. Охраняет плохо, но за рубежом у нее есть шанс.

3. Проститутка Мадлен - это Россия, продавшаяся нигерам. И только Новое Поколение может спасти ее.

 

вот еще едкая статья 2015 года https://hueviebin1.l...com/164365.html

[ArcAda]

Фильм сто лет не пересматривала, но второй пост натыкаюсь на "Мадлен", но она вроде всегда была "Мэрилин-а-по-русски-Даша"

[Николаич]

Коллеги, когда я писал свои отзывы на "Братьев" я вообще не ожидал такой реакции. Давайте немного успокоимся.

[фильмушник]

Фильм сто лет не пересматривала, но второй пост натыкаюсь на "Мадлен", но она вроде всегда была "Мэрилин-а-по-русски-Даша"

Ну Мадлен ей явно больше подходит. Какая из нее нах Мерилин

[AndrVigin]

второй фильм
1. Новое Поколение подсело на ТВ и попсу, в лице Салтыковой.
2. Старая Элита теперь охраняет общественный порядок. Охраняет плохо, но за рубежом у нее есть шанс.
3. Проститутка Мадлен - это Россия, продавшаяся нигерам. И только Новое Поколение может спасти ее.

1. Он ей прямо сказал, что её музыка "ненастоящая", т.е. фальшь этого пластикового тв-мира Данила разглядел с первого взгляда. Тут скорее Салтыкова подсела на него по прямо противоположной причине (настоящий).

2. С элитой персонажа Сухорукова олицетворять странно. Просто пацанчик, который хочет исполнить мечту всех пацанчиков 90х - во что бы то ни стало "прийти к успеху". Успех в России 90х олицетворяла Америка, поэтому режиссер и направляет туда главных героев, в тот самый "Хрустальный град на холме"(тм), который изо всех сил пыталась косплеить Россия, чтобы показать нам этот град с перспективы двух противоположных героев. Ну и мы видим, что один опьянен масштабом и богатством, а другой снова видит фальшь (им чо всем интересно как у меня дела?) и всю ту же самую грязищу капиталистической жизни, которую видел и в Питере. В итоге по злобной иронии режиссера один брат там навсегда остается, таки получив кармическое наказание за все предыдущие поступки, а второй возвращается без стандартных иллюзий наших соотечественников (если у самого Данилы они когда-либо были) под совершенно однозначно кричащую о замысле автора песню Бутусова.

3. Проститутка Даша безусловно выступает здесь в образе метафорической падшей России, которую жестко наебали. Она тоже рвалась за американской мечтой, как и вся страна, а в результате блобджобит у американцев, как и вся страна. И именно это причина, по которой данный сюжет о насильном спасении Данилой этой падшей женщины вызывает отторжение у нашего диссидентствующего зрителя, ведь блобджобинг у запада - краеугольный камень их мировоззрения и суть их политической программы. От того и негатив к Даниле, который предпринимает решительные действия, чтобы этот стыд и срам остановить.

4. Проститутка Даша вернется домой, познакомится с охранником Борисом и они заведут крепкую традиционную семью, и хотя ее опыт бега за американской мечтой навсегда останется грязным и позорным пятном на ее биографии, она приложит все усилия, чтобы ее дети никогда не повторили ее ошибок. А её место на панели в бесперспективном деле блобджобинга американских херов займет проститутка Оксана, точно также соблазненная сказкой о "Хрустальном граде на холме"(тм). Только эту сошедшую с ума бешеную метамфетоминовую шлюху уже не спасти. Можно только отобрать все колющие-режущие, одеть смирительную рубашку и колоть галоперидол 3 раза в день.

Изменено: AndrVigin, 16 Январь 2023 - 21:51

[DfS-76]

 

Фильм сто лет не пересматривала, но второй пост натыкаюсь на "Мадлен", но она вроде всегда была "Мэрилин-а-по-русски-Даша"

Ну Мадлен ей явно больше подходит. Какая из нее нах Мерилин

 

Сыгравшую её актрису Дарью Юргенс - с 55-летием!