Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * * 1 голосов

Новый Бонд и старые Бонды


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
325 ответов в теме

Опрос: Новый Бонд и старые Бонды (444 пользователей проголосовали)

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Кролик-пушистые лапки

Кролик-пушистые лапки

    16

  • Посетитель
  • 1 434 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 00:16

Имхо, фильм не говно и не кино, а где-то посередине. Третья "Миссия невозможна" была интереснее. А нынешний реалистичный Джеймс Бонд тянет на пародию. На Крейга в роли Бонда крупным планом даже смотреть неприятно, а в иных случаях (например, когда он словно в насмешку на Хэлли Берри выходит из воды и на него тут же западает Мурино) - просто смешно. Вот весь сеанс зал и хохотал, глядя на потуги Крейга смотреть многозначительно с прищуром.

#2 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 872 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 00:48

Цитата(Кролик-пушистые лапки @ 16 November 2006, 23:04) <{POST_SNAPBACK}>
А нынешний реалистичный Джеймс Бонд тянет на пародию.

А то бондиана изначально не пародия, ага. В моих любимых "бондах" - "Голдфингере" и "Лунном гонщике" происходит такая удивительная ахинея, что хочется хлопать в ладоши от счастья.
Invaders Must Die

#3 Кролик-пушистые лапки

Кролик-пушистые лапки

    16

  • Посетитель
  • 1 434 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 01:07

Цитата
А то бондиана изначально не пародия, ага. В моих любимых "бондах" - "Голдфингере" и "Лунном гонщике" происходит такая удивительная ахинея, что хочется хлопать в ладоши от счастья.

Пародия пародии рознь. Когда Крэйг щурит глазки, у него ещё больше отопыриваются его боксёрские ушки и собираются губки бантиком, при этом видно, что сам актёр решил подать Бонда реальным человеком и играет очень даже серьезно. От этого и эффект иной. В прежних бондах был элемент игры, аристократичная насмешка над штампами. Не хочу сказать, что люблю фильмы о Джеймсе Бонде и регулярно их пересматриваю, но Крейг играет кого угодно - героев Шварцнеггера в 21 веке, Индиану Джонса для престарелых, но не Джеймса Бонда - образ, созданный из штампов, глядя на который веришь, что он умён и сексуален, а потому ему завидуют мужчины и женщины падают к его ногам.

#4 Кролик-пушистые лапки

Кролик-пушистые лапки

    16

  • Посетитель
  • 1 434 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 01:23

Смешно, мне тут пришла в голову мысль, что после "Казино Рояль" любой неказистый мужичонка, регулярно разбивающий костяшки своих пальцев о чужие физиономии, может считать себя Бондом. Джеймсом Бондом.

Цитата
Все таки как то "Превосходство ( и Идентификация) борна" уделывает нового Бонда по реалистичности и закрученности, а "Миссия невыполнима" - по.. емае.. своему драйву и экшену.

ППКС

#5 sghi

sghi

    5

  • Посетитель
  • 181 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 01:32

Кролик-пушистые лапки
Да, это и в самом деле так. sad.gif Раньше Бонд был Героем, а тут он просто борец.

#6 Кролик-пушистые лапки

Кролик-пушистые лапки

    16

  • Посетитель
  • 1 434 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 02:02

К чему реалистичность в Бонде? Чтобы придать ему новое дыхание? Но ниши с более приближенными к реальности героями уже заняты. Даже Мэтт Дэймон, совсем не тянущий на интеллектуала, смотрится намного поприличнее Крэйга. Так что вышел поворот не туда. Имхо
Цитата
Раньше Бонд был Героем, а тут он просто борец.

Тогда ему нужно на борцовский ковёр, а не в казино

Изменено: Кролик-пушистые лапки, 17 Ноябрь 2006 - 02:04


#7 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 872 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 02:05

Цитата(Кролик-пушистые лапки @ 16 November 2006, 23:55) <{POST_SNAPBACK}>
Пародия пародии рознь. Когда Крэйг щурит глазки, у него ещё больше отопыриваются его боксёрские ушки и собираются губки бантиком, при этом видно, что сам актёр решил подать Бонда реальным человеком и играет очень даже серьезно. От этого и эффект иной.

Никогда не видела "Дживс и Вустер"? Дживс тоже Очень Серьёзный. ;)
Цитата(Кролик-пушистые лапки @ 16 November 2006, 23:55) <{POST_SNAPBACK}>
Не хочу сказать, что люблю фильмы о Джеймсе Бонде и регулярно их пересматриваю, но Крейг играет кого угодно - героев Шварцнеггера в 21 веке, Индиану Джонса для престарелых, но не Джеймса Бонда - образ, созданный из штампов, глядя на который веришь, что он умён и сексуален, а потому ему завидуют мужчины и женщины падают к его ногам.

Что и требовалось доказать. Ты хоть один фильм с Коннери видела? А с Роджером Муром? Потому что ты явно пишешь о Бонде Пирса Броснана. Вот уж кто действительно играл без намёка на иронию. И сценарии для этого цикла писались уныло-фантастические. Даже страдальческие.

Особенно мне про престраелых понравилось. Ты посмотри "Доктора Но", посмотри. Ничего общего с лощёным хлыщом Броснаном в первой ласточке сериала нет. С Муром - тоже самое. Удивительно, но Коннери в первом фильме выглядит гораздо старше того же Броснана в его последнем фильме.

Джеймс Бонд, прежде всего разведчик. С лицензией на убийство. Сюрприз, правда? Но, судя по всему, немалая часть аудитории считает его кем-то другим. Светским львом, например. Не мешало бы иногда вспоминать откуда вообще растут ноги у фантазий Флеминга. Никогда не слышала о "холодной войне"?
Invaders Must Die

#8 sghi

sghi

    5

  • Посетитель
  • 181 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 02:07

Кролик-пушистые лапки Не, ну может вы и фанат Деймона, но Крейг явно лучше него играет.

Может в первой части Превосходства Борна (с Деймоном) он еще и конкурент с натяжкой, но точно не во второй.

Кролик-пушистые лапки Реалистичность без фанатизма всегда лучше глупой фантастики, а она именно такой и была в последних сериях.

Не подумайте что эти серии мне не понравились, отнюдь, но фантастика от этого там не становится лучше. smile.gif

#9 Кролик-пушистые лапки

Кролик-пушистые лапки

    16

  • Посетитель
  • 1 434 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 02:17

Цитата
Что и требовалось доказать. Ты хоть один фильм с Коннери видела? А с Роджером Муром? Потому что ты явно пишешь о Бонде Пирса Броснана.

Рано вы выводы сделали. Я ясно сказала, что особой привязанности к сериалу о Бонде не чувствую. Но я не говорила, что не видела ни Коннери, ни Мура в роли Бонда. Вы удивитесь, но я даже Лэзенби и Далтона в этой роли видела. Так что ваш выстрел мимо цели. В образах, созданных всеми прежними Бондами, были лёгкость и изящество. У Крэйга просто потуги. И дело здесь не в светкости. Просто таких страшных драчливых дядек в роли Бонда-Крэйга в нашей реальной жизни завались.
Цитата
Джеймс Бонд, прежде всего разведчик. С лицензией на убийство. Сюрприз, правда? Но, судя по всему, немалая часть аудитории считает его кем-то другим. Светским львом, например. Не мешало бы иногда вспоминать откуда вообще растут ноги у фантазий Флеминга. Никогда не слышала о "холодной войне"?

Да, вот только Крэйг со своим лицом-боксёрская груша на разведчика не тянет. Так что продолжаю вас удивлять - я и о "холодной войне" слышала.

Изменено: Кролик-пушистые лапки, 17 Ноябрь 2006 - 02:24


#10 Chrysler

Chrysler

    8

  • Посетитель
  • 409 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 02:27

Цитата
И сценарии для этого цикла писались уныло-фантастические. Даже страдальческие.


Фантастические сценарии, гаджеты, необычные злодеи - были и до Броснана. И между прочим получалось отлично. И тех кто вопил о том что так неправильно было исключительно немного.

Если кто еще не понял: действие "Казино Ройяль" разворачивается в настоящее время. И к холодной войне фильм никакого отношения не имеет. И вот поэтому то Бонд должен меняться со временем.

#11 Кролик-пушистые лапки

Кролик-пушистые лапки

    16

  • Посетитель
  • 1 434 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 02:32

sghi, я не фанат Деймона. И ни слова не сказала, что Крейг плохо играет. Я сказала, что он не Бонд. А это разные вещи. А что касается последних серий, то смотрелись они куда веселее, чем сегодняшняя зелёная тоска. И ещё раз: фанатом Коннери, Броснана, Лэзенби, Мура, Далтона или каких-нибудь бондовских серий я не являюсь. Просто то, что я видела сегодня, было скучное, в редкие минуты оживляемое, зрелище. На соответствие фильма книги мне тоже по.
P.S. Не понимаю, зачем так макияжем уродуют Еву Грин. По моему, она хороша и без столь агрессивного макияжа, например, когда она стояла в ванной, а Крэйг примерял смокинг. А эти ужасно подведённые глаза и красные губы только сделали её нежное лицо похожим на размалёванную маску. Имхо

Изменено: Кролик-пушистые лапки, 17 Ноябрь 2006 - 02:39


#12 Chrysler

Chrysler

    8

  • Посетитель
  • 409 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 02:41

Цитата
Не надо подменять понятия, я говорил о следовании фильма повествованию книги, а не её подмену, в угоду нештампованности.


Да мне от того что Бонду выпал стрит флеш как то все равно. Я говорю мне эта сцена понравилась.


Цитата
Нет, мне достаточно увидеть, как низкорослый юноша, одной рукой загибает двух охранников банка и уже хочется смеяться. А, кстати, что было неправдивого на стреле крана? Про бензовоз опустим, здесь согласен...


Хм.. да просто в правдивых фильмах не скачат по кранам и выделывают трюки на которые надо готовится неделями. Этак Бонд ничем не отличается от Ксандера Кейджа,.. а еще сцена "а тут выезжаю я на бульдозере на стройку!". - Это уже какой то терминатор...или на фильм с Джеки Чаном тянет.

Кароче Бонд вроде все путем, и при этом какой-то фуфлыжный. Хотя вон уже продолжение снимают. Неужели так уверены насчет сборов. Последняя часть не слишком порадовала своих создателей

#13 sghi

sghi

    5

  • Посетитель
  • 181 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 02:52

Chrysler
Цитата
Хм.. да просто в правдивых фильмах не скачат по кранам и выделывают трюки на которые надо готовится неделями. Этак Бонд ничем не отличается от Ксандера Кейджа,.. а еще сцена "а тут выезжаю я на бульдозере на стройку!". - Это уже какой то терминатор...или на фильм с Джеки Чаном тянет.


Тут вроде до этого только про реалистичный (похожий) стиль все писали, не про правдивый. Несколько разные смыслы, или я ошибаюсь? smile.gif

А бульдозер. Отчего ж не покататься на таком по стенам? Вот у меня рядом с работой один похожий стоял, это ж ужас а не машина. Так было охота проявить жажду к разрушению проходя мимо него. wink.gif

ЗЫ: Поосторожней со спойлерами, народ еще только идет на это кино.

#14 Эндрю

Эндрю

    8

  • Посетитель
  • 447 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 03:51

Такая херня началась...
Кролик-пушистые лапки - девочка по-моему еще не отвыкла от гламурных мальчиков с красивыми личиками:-) Все! Нету их! Прошли времена Американских Ниндзя, прошли времена Рэмбо и Терминатора, наступает новая эра Джека и Джеймса:-)
Цитата
Думаю агент МИ6 уровня Бонда должен знать про болевые точки или смертельные удары, а не разносить в клочки

FIVE-POINT-PALM-HEART-EXPLODING-TECHNIQUE:-) наверное
Цитата
а что вы подразумеваете под реалистичными сценами тогда?

Да хоть умный черный монолит парящий в космосе! Не события важны в фильме, а их подача! Подача!

Изменено: andrew-film, 17 Ноябрь 2006 - 15:38

Thank you for a very enjoyable game.
Now, if any of you sons of bitches got anything else to say, now's the fucking time!

Досраки не славятся пунктуальностью.


#15 Sonya Samsonova

Sonya Samsonova

    12

  • Посетитель
  • 872 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 09:12

Цитата(Кролик-пушистые лапки @ 17 November 2006, 01:05) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата
Что и требовалось доказать. Ты хоть один фильм с Коннери видела? А с Роджером Муром? Потому что ты явно пишешь о Бонде Пирса Броснана.

В образах, созданных всеми прежними Бондами, были лёгкость и изящество. У Крэйга просто потуги. И дело здесь не в светкости. Просто таких страшных драчливых дядек в роли Бонда-Крэйга в нашей реальной жизни завались.

Вот зачем писать так многа букфф, чтобы в конце концов всё равно окольными путями признаться в том, что Крейг - просто не твой типаж? :D

А вообще меня всегда удивляет боязнь перемен. Очвеидно ведь, что бондиана дошла до ручки в направлении "лёхкость и изящество". Продолжай они в том же духе нас мы ожидал Бонд с маникюром. Который вообще не умеет драться, а все траблы решает исключительно с помощью гаджетов.

Про якобы "ложный выстрел". Видишь ли, я-то как раз фОнат бондианы и некоторые серии регулярно пересмариваю. Но ты их описываешь, мягко говоря, неверно - "мужчины завидуют, девушки падают к ногам". Нэ так всё было (с). И люлей Джеймс давали будь здоров и сам он по большей части фильмов расхаживал далеко не в смокинге. Разумеется, сейчас ты скажешь, что даже майку-алгоколичку можно носить с шиком. А зачем? :D
Цитата(Кролик-пушистые лапки @ 17 November 2006, 01:05) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата
Что и требовалось доказать. Ты хоть один фильм с Коннери видела? А с Роджером Муром? Потому что ты явно пишешь о Бонде Пирса Броснана.

Рано вы выводы сделали. Я ясно сказала, что особой привязанности к сериалу о Бонде не чувствую. Но я не говорила, что не видела ни Коннери, ни Мура в роли Бонда. Вы удивитесь, но я даже Лэзенби и Далтона в этой роли видела. Так что ваш выстрел мимо цели. В образах, созданных всеми прежними Бондами, были лёгкость и изящество. У Крэйга просто потуги. И дело здесь не в светкости. Просто таких страшных драчливых дядек в роли Бонда-Крэйга в нашей реальной жизни завались.
Да, вот только Крэйг со своим лицом-боксёрская груша на разведчика не тянет. Так что продолжаю вас удивлять - я и о "холодной войне" слышала.

Эта пять. Сравни две фотографии - Дэниэла Крйга "в образе" и президента нашего В. В. Путина. Найди десять отличий.
Invaders Must Die

#16 LLIOPOX

LLIOPOX

    3

  • Посетитель
  • 93 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 10:01

Цитата(Sonya Samsonova @ 17 November 2006, 08:00) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(Кролик-пушистые лапки @ 17 November 2006, 01:05) <{POST_SNAPBACK}>

Цитата
Что и требовалось доказать. Ты хоть один фильм с Коннери видела? А с Роджером Муром? Потому что ты явно пишешь о Бонде Пирса Броснана.

В образах, созданных всеми прежними Бондами, были лёгкость и изящество. У Крэйга просто потуги. И дело здесь не в светкости. Просто таких страшных драчливых дядек в роли Бонда-Крэйга в нашей реальной жизни завались.

Вот зачем писать так многа букфф, чтобы в конце концов всё равно окольными путями признаться в том, что Крейг - просто не твой типаж? :D

А вообще меня всегда удивляет боязнь перемен. Очвеидно ведь, что бондиана дошла до ручки в направлении "лёхкость и изящество". Продолжай они в том же духе нас мы ожидал Бонд с маникюром. Который вообще не умеет драться, а все траблы решает исключительно с помощью гаджетов.

Про якобы "ложный выстрел". Видишь ли, я-то как раз фОнат бондианы и некоторые серии регулярно пересмариваю. Но ты их описываешь, мягко говоря, неверно - "мужчины завидуют, девушки падают к ногам". Нэ так всё было (с). И люлей Джеймс давали будь здоров и сам он по большей части фильмов расхаживал далеко не в смокинге. Разумеется, сейчас ты скажешь, что даже майку-алгоколичку можно носить с шиком. А зачем? :D


Какие нафиг перемены! Бондиада была эталоном шпионских приключений! А по твоему он должен стремится к ХХХ и ко! Не правильно это! Фильм должен брать интригой, закрученностью сюжета, безвыходностью ситуации! А в этот раз он даже мир не спасал - так междуусобные войны!

#17 Чучундрик

Чучундрик

    19

  • Посетитель
  • 2 330 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 11:13

Цитата(Кролик-пушистые лапки @ 16 November 2006, 23:04) <{POST_SNAPBACK}>
Вот весь сеанс зал и хохотал, глядя на потуги Крейга смотреть многозначительно с прищуром.

Где ж ты такую аудиторию нашёл (нашла)? Я сидел в зале где народ ухахатывался над шутками Бонда, а раза 3-4 даже аплодировали.

Цитата(muravied @ 16 November 2006, 23:42) <{POST_SNAPBACK}>
Фильм хороший, но это не Джеймс Бонд.
Персонаж Крейга очень жесток, не знает жалости, зол и надменнен. Такое ощущение,
что это русский ВДВшник, который вернулся из горячей точки, ненавидя весь мир, и который частенько
закладывает за воротник.
Где тот остроумный и обаятельный джентельмен с пистолетом и искромётным юмором??


Осмелюсь заметить, что этот фильм- приквел. И как раз раскрывает как простой агент стал джентельменистым спецагентом 00. И юмора там было выше крыши.

Что порадовало:

Отличный драйв в начале фильма.
Уморительные шутки во второй половине
Изощрённая пытка
Глав гад не собирается уничтожать или покорять мир. На него тоже есть управа. Для первого задания это очень хорошо. А то бы сразу прям и мир спасать...
Отличный ролик в титрах

Изменено: Чучундрик, 17 Ноябрь 2006 - 11:23

Солнце вышло из-за туч, нет на солнце пятен! До чего же я хорош, до чего приятен!

Завёл блох в свитере: mirmik.livejournal.com

#18 Кролик-пушистые лапки

Кролик-пушистые лапки

    16

  • Посетитель
  • 1 434 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 11:32

Цитата
что Крейг - просто не твой типаж?

Да, смотреть мне на него было неприятно: старое некрасивое лицо. Но хуже было то, что это старое некрасивое лицо воображало, что вот счас он этак посмотрит и включится бондовское обаяние и все зрители сразу поймут, почему девушки оглядываются на такого как он.
Цитата
А вообще меня всегда удивляет боязнь перемен.

Не могу я бояться перемен в данном конкретном случае, потому что этот сериал моим любимым не является. Я пришла на кино, оно мне не понравилось своей кондовостью, но в общем-то и не говно. Где здесь боязь перемен? Мне и прежние актёры-бонды как-то особо не нравились. Но хотя бы один раз посмотреть прежние серии было более-менее интересно.
Цитата
И люлей Джеймс давали будь здоров и сам он по большей части фильмов расхаживал далеко не в смокинге.

А я и не отрицала этого. Слова не сказала про то, что мужчины завидуют, а женщины падают только когда Бонд в смокинге.

Hitman_91, если мне не нравится Крэйг, это ещё не делает меня невменяемой. С какой стати вы решили, что вам позволено оскорблять людей только потому, что они иного мнения, чем вы? Думаю, на невменяемость претендует больше тот, кто своё мнение обосновывает вот так, как вы. Это раз. Я не сказала, что ненавижу Крэйга. Мне не понравился его Бонд. Это разные вещи. Если вы, конечно, читать умеете. Это два.


Цитата
Где ж ты такую аудиторию нашёл (нашла)? Я сидел в зале где народ ухахатывался над шутками Бонда, а раза 3-4 даже аплодировали.

Я её не искала. Зашла в самый большой зал в нашем городе в семь вечера. В основном были все люди 25-35 лет. Шуток в этом фильме не так много. Больше смешного было в том, как Крэйг пыжится изобразить нечто из своего взгляда, особенно когда он с Грин разговаривал. Выход Крэйга из воды к Мурино - это вообще гимн идиотизму. Чуть не забыла про реалистичное кувыркание Крэйга с той же Мурино. А ещё ведь есть и Грин, когда она в конце говорит про то, что осталось бы от Бонда. Хотя были ударные моменты - их я и не отрицаю. Но это моменты, а не весь фильм. Имхо

Изменено: Кролик-пушистые лапки, 17 Ноябрь 2006 - 11:34


#19 sleza

sleza

    15

  • Посетитель
  • 1 233 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 11:42

Боже мой...
Прочитала весь этот ужас на последних страницах..

О чем вообще речь? Если действительно, Кролик-пушистые лапки, тебе не нравится Крейг, то это не значит что он не привлекательный мужчина.
Когда его только отобрали на роль Бонда, я первая кричала, что он не подходит, а теперь беру свои слова обратно. Безумно безумно сексуальный, притягательный мужчина. Со своим шармом, стилем.. Именно то что надо..

Скорее Грин не подходит на роль девушки Бонда.
The Joker Never Dies...


#20 Чучундрик

Чучундрик

    19

  • Посетитель
  • 2 330 Сообщений:

Опубликовано 17 Ноябрь 2006 - 11:51

Цитата(Кролик-пушистые лапки @ 17 November 2006, 10:20) <{POST_SNAPBACK}>
Я её не искала. Зашла в самый большой зал в нашем городе в семь вечера. В основном были все люди 25-35 лет. Шуток в этом фильме не так много. Больше смешного было в том, как Крэйг пыжится изобразить нечто из своего взгляда, особенно когда он с Грин разговаривал. Выход Крэйга из воды к Мурино - это вообще гимн идиотизму. Чуть не забыла про реалистичное кувыркание Крэйга с той же Мурино. А ещё ведь есть и Грин, когда она в конце говорит про то, что осталось бы от Бонда. Хотя были ударные моменты - их я и не отрицаю. Но это моменты, а не весь фильм. Имхо


Странный у тебя город что в 7 часов дети в кино не ходят...А все эти 25-35 лет сидели и говорили: "Ну чё за тупую шутку ляпнул!...во! смарите как он глазки щурит!- умора! ха-ха"
Имхо это понятно. Лично я неслышал чтобы кто-то глупо гыгыкал когда Крейг из воды выходит или глаза щурит "пыжась изобразить нечто из совего взгляда". Народ хохотал в тех моментах, где задумано было хохотать. Единственный момент был незапланированного смеха, ито благодаря дублёру-переводчику, когда Крейг попросил Еву в глаза себе посмотреть (произнёс как-будто загипнотизировать хотел).

Изменено: Чучундрик, 17 Ноябрь 2006 - 11:53

Солнце вышло из-за туч, нет на солнце пятен! До чего же я хорош, до чего приятен!

Завёл блох в свитере: mirmik.livejournal.com


0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru