97 ответов в теме

[Quest]

Вроде в свете последних ремейков уже пора уяснить что незаменимых актёров нет

ой
а примеры можно? а то я что-то запамятовал

Я тоже не помню такого.

[Чучундрик]

Ну то что продолжения Горца хрень та еще Я согласен. Но ведь 1 фильм был шикарный. Да и кто Рамиреса играть то будет. А без Коннери Я горца и не представляю себе

Антонио Бандерас

[Quest]

Чучундрик, Бандерес в роли Рамиреса?

[Чучундрик]

Вроде в свете последних ремейков уже пора уяснить что незаменимых актёров нет

ой
а примеры можно? а то я что-то запамятовал

ну этот...мартини который любит или тот...который мышей летучих

Чучундрик, Бандерес в роли Рамиреса?

Ну он хотя бы натуральный Испанец. Бонда тоже без Коннери не представляешь?

[Quest]

Пример джеймса Бонда не показателен. Так как сериал много лет меняет актеров. Да и римэйков там не было, наверное. (Хатори Ханзо пусть меня поправит, если Я ошибаюсь) А про римэйк Горца: не хватало еще Queen'овский саундтрек менять

[Чучундрик]

А про римэйк Горца: не хватало еще Queen'овский саундтрек менять

Не думаю что решатся на это. Конечно будет какая-то современная оранжеровка, ремикс, но оставят Квиновские песни. Им такого просто не простят.

[Магистр Йода]

Казино Рояль не ремейк. Просто снят по ПЕРВОЙ книжке Бэтмен не римейк, просто снят по други новеллам и да.. что в том сериале, что в этом исполнитель главной роли менялся ОЧЕНЬ часто так что примеры фейл

[Quest]

Современная аранжировка: мелодия Queen а текст песни читает какой-нибудь рэпер Сказал и самому тошно стало

Изменено: Quest, 16 Август 2008 - 22:58

[Xecutioner]

А про римэйк Горца: не хватало еще Queen'овский саундтрек менять

Не думаю что решатся на это. Конечно будет какая-то современная оранжеровка, ремикс, но оставят Квиновские песни. Им такого просто не простят.

Princess of the Universe в исполнении Fear Factory,или что там сейчас модно...)))

[Hattori Hanzo]

Да и римэйков там не было, наверное. (Хатори Ханзо пусть меня поправит, если Я ошибаюсь)

"Никогда не говори "Никогда"1983 года можно считать своего рода римэйком "Шаровой молнии" 1965 года, но Коннери играл Бонда в обоих фильмах. В случае с "Никогда", он сделал это назло продюссерам Бондианы с которыми в то время разругался, снявшись в альтернативном "не каноническом" фильме о 007.

[Tyler Darden]

Казино Рояль не ремейк. Просто снят по ПЕРВОЙ книжке
Бэтмен не римейк, просто снят по други новеллам
и да.. что в том сериале, что в этом исполнитель главной роли менялся ОЧЕНЬ часто

так что примеры фейл

Нормальные примеры. Ведь разговор идёт о том, что "незаменимых актёров нет", а не о том что "незаменимых актёров нет только в ремейках". Когда было объявлено, что Дениэл Крейг будет играть Бонда, что было? Известно что - всемирный вой "верните Броснана" и denielcrailisnotbond.com. А после выхода "Казино рояль" большинство "крейгоненавистников" поменяло свою точку зрения. Примерно такая же ситуация и с Джокером - когда стало известно, что его играет Леджер, сколько было заявлений, типа: "Да какой из Леджера Джокер? Ему только ковбоев-пидорасов играть. Ноколсона ему не затмить, однозначно!"? А что теперь? То-то же. "Незаменимых" дествительно нет. При грамотном подходе можно и Коннери заменить, и песни Queen.

[Hattori Hanzo]

Когда было объявлено, что Дениэл Крейг будет играть Бонда, что было? Известно что - всемирный вой "верните Броснана" и denielcrailisnotbond.com. А после выхода "Казино рояль" большинство "крейгоненавистников" поменяло свою точку зрения.

Во первых, все эти АнтиКрэйговские ресурсы-анекдоты до сих пор функционируют и постоянно обновляются. Поэтому я бы не стал так уверенно заявлять насчет "большинства", но некоторые фанаты, правда отнюдь не большинство, мнение поменяли, такое действительно было.
Во вторых, я в свое время устроил независимый "социологический" опрос, не в киномканской совершенно среде, "Кто по Вашему лучший Джеймс Бонд?". Проголосовало около 100 человек, и места распределились следующим образом: 1-е Шон Коннери с большим отрывом, 2-е Пирс Броснан с неплохим преймуществом над Крэйгом, 3-е Крэйг с преймуществом над Муром, 4-е Роджер Мур, 5-е Тимоти Далтон, 6-е Лазенби. Вот так выстроились независимые предпочтения совершенно разных людей, представителей многих социальных групп.
Просто очень сложно угодить каждому с "грамотным подходом" при смене актера в римэйке, либо просто во франшизе. Для кого-то этот подход окажется "грамотным", а для кого-то "верхом кретинизма". Ведь, как говорится, сколько людей, столько и мнений, и "грамотным" для всех в этих случаях не будешь. А суета вокруг таких процессов, как всегда - извечный вопрос предпочтений.

[Чучундрик]

Вы уж как-то критично настроены. Мол, раньше и трава зеленее была и деревья выше.

[Tyler Darden]

Hattori Hanzo, при любых изменениях всегда найдутся те, кого они не будут устраивать (вот уж не думал, что придётся говорить такие очевидные вещи). Суть "грамотного подхода", в нашем случае, это удовлетворить большинство зрителей. Не фанатов (которые, при всей своей активности, кассы не делают), а всех зрителей вообще. Если мы говорим о возможном ремейке "Горца" с подбором нового актёра на роль Рамиреса (а не о совершенно очевидно болезненной для тебя последней замены Джеймса Бонда), то тут вообше нет ничего сложного - сейчас полно популярных во всём мире хороших актёров-испанцев (Норьега, к примеру, или Бардем). Даже упоминавшийся Бандерос - чем не вариант? Тем более, что фехтовать он умеет. И при таком раскладе всё равно найдутся недовольные, но, опять же, главное - угодить большинству.

Оффтоп:
P.S. А устравивать опросы, типа "Кто для вас лучший Джеймс Бонд" в российской "не в киноманской совершенно среде" - затея весьма сомнительная. В любом случае с большим отрывом будет лидировать Коннери - просто потому, что его далёкий от киноманства зритель знает лучше всего. Не Шона Коннери в роли Джеймса Бонда, а просто актёра. Давайте взглянем правде в глаза - 90 процентов российских зрителей вообще не видели но одного фильма об агенте 007, снятых раньше 90-х годов. Поэтому, кстати, Пирс Броснан на втором месте - его все видели и все знают. Но только на втором месте он потому, что "кажется, где-то по телевизору говорили, что Шон Коннери - это лучший Бонд". Стереотипы - они везде стереотипы. Крейг на третьем, потому, что его тоже видели, но всего в одном фильме. Броснан тут берёт количеством. А при словах "Лейзенби, Мур и Далтон" среднестатистический, далёкий от киноманства россиянин должен вообще делать удивлённые глаза, не понимая, о чём, собственно, идёт речь. Так что, когда (и если) будешь повторять подобные акции, рекомендую добавить ещё пару вопросов: "все ли фильмы о Джеймсе Бонде вы смотрели" и "почему именно этот актёр кажется вам лучшим, а другой - нет". Вот увидишь - большая часть опрошенных тобою сознается, что смотрела не все фильмы, всяких Лейзенби и Муров вообще в глаза не видела или не различает кто есть кто, а Коннери лучший потому что "ну... все так говорят".

Изменено: Tyler Darden, 17 Август 2008 - 04:34

[Hattori Hanzo]

Давайте взглянем правде в глаза - 90 процентов российских зрителей вообще не видели но одного фильма об агенте 007, снятых раньше 90-х годов. Поэтому, кстати, Пирс Броснан на втором месте - его все видели и все знают. Но только на втором месте он потому, что "кажется, где-то по телевизору говорили, что Шон Коннери - это лучший Бонд". Стереотипы - они везде стереотипы. Крейг на третьем, потому, что его тоже видели, но всего в одном фильме. Броснан тут берёт количеством. А при словах "Лейзенби, Мур и Далтон" среднестатистический, далёкий от киноманства россиянин должен вообще делать удивлённые глаза, не понимая, о чём, собственно, идёт речь. Так что, когда (и если) будешь повторять подобные акции, рекомендую добавить ещё пару вопросов: "все ли фильмы о Джеймсе Бонде вы смотрели" и "почему именно этот актёр кажется вам лучшим, а другой - нет". Вот увидишь - большая часть опрошенных тобою сознается, что смотрела не все фильмы, всяких Лейзенби и Муров вообще в глаза не видела или не различает кто есть кто, а Коннери лучший потому что "ну... все так говорят".

Оффтоп:
В нашей стране субкультура агента 007 имеет не такое мощное движение и развитие, как на том же Западе, но не все так хреново, как Ты говоришь. Бондиану люди сейчас уже посмотрели, да и актеров неплохо знают.
Tyler, естейственно в опросе присутствовала детальная бондовская фильмография всех актеров, игравших 007 в разное время, а так же имел место подвопрос, который дословно звучал таким образом: "В этой теме предлагаю проголосовать и обсудить актеров, игравших в свое время агента 007. Кто из них для Вас лучший Джеймс Бонд, и почему? Итак...". Посему вместе с голосами, люди зачастую отписывались о своих предпочтениях, и причинах к ним побудившим.
Ну да ладно, оставим Бонда в покое, ибо не о нем сейчас, а так как я лицо "заинтересованное", то во мне рано или поздно проснется "фанбойство" .

Ремейк "Горца" предприятие очень интересное, вот тут Ламберта с Коннери люди действительно могли уже основательно и подзабыть, а бессмертный шотландец, думается, ассоциируется у многих больше с Эдрианом Полом из телесериала и 3-й и 4-й части, нежели с героями первых двух полнометражных лент. Спасет все это дело толковая рекламная компания.
Рамиреса, согласен, сыграть есть кому, вопрос только в том насколько бюджетный будет ремейк, потому что поздние полнометражные сиквелы сидят в такой "жопе", из которой франшизу популярными методами уже ИМХО не достать.
"Квины", конечно в первых "Горцах", ощущаются, как что-то неотъемлимое, но зацикливаться на них совершенно не стоит. Помню, когда вышел третий полнометражный фильм с Марио Ван Пиболсом в роли главгада (дерьмо конечно редкостное, но еще не такой откровенный шлак, как 4-я и 5-я части) я при просмотре не услышал музыку "Квин", вместо нее понапихали какой-то альтернативы. Все бы и ничего, но стереотип пришлось при просмотре ломать. Сломать в итоге получилось, третий фильм даже несколько раз потом пересматривал, правда дальше него сиквелы смотреть уже не стал.
Если ремейк все-таки сваяют, то постараться для его успеха создателям прийдется не слабо, чтобы не наступить на "грабли" Омена, подобрав для этого актерский и режиссерский состав, хотя бы не уступающий по таланту, харизме и артистичности оригинальному, ибо Малкахи, Ламберт и Коннери, кто бы что не говорил, а режиссер и актеры сильные.

[Perfect Enemy]

Ну на счет таланта Малкахи я, конечно, поспорил бы. Из всех его фильмов по-настоящему понравился разве что "Горец" и... и все (хотя "Против течения" еще не отсмотрено, каюсь). Снять "Горца" лучше чем это сделал Малкахи можно, главное - приличный бюджет, который может обеспечить и приличный актерский состав и съемочную группу.

Изменено: Perfect Enemy, 17 Август 2008 - 11:22

[Hattori Hanzo]

Оффтоп:
Enemy, а как Тебе "Обитель Зла III"?

[Perfect Enemy]

Оффтоп:
Да вот болтается триквел в моем топе между первой (самой, имхо, лучшей) частью и кошмарной второй. Но вот даже первый фильм выдающимся я назвать не могу, чего уж там про триквел говорить. После "28 дней спустя" современные (классику не трогаем) зомби-фильмы впечатления не производят. К слову, последней работой Малкахи числится direct to dvd сиквел "Царя скорпионов".

[фильмушник]

"Горец"
Конор - Ян Макгрегор
Рамирес - Хоаким де Альмейда
Курган - Тайлер Мейн
Режиссер - Денни Бойл

[Xecutioner]

"Горец"
Конор - Ян Макгрегор

а как на счет Кевина Мак Кида?Настоящий шотландский горец получится.