94 ответов в теме

[kino-govno.com]

Сделав небольшой наброс в теме по Star Track, предлагаю обсудить, какой из дух фантастических миров более реален. Не в плане "телепортация не существует" или "лазерный меч невозможен" а в плане непротиворечивости выдуманных вселенных.

Например, никогда не поверю, что человечество оставит свою собственную планету без защиты (я об этом уже говорил). Далее, мне непонятно, почему в Звёздном пути высшие офицеры корабля постоянно лезут искать на свою жопу приключений лично высаживаются на планеты, на вражеские корабли и проч. Что, десантно-штурмовых (а также специализированных исследовательских) отрядов нет? Ага, всё верно, джедаи тоже лезут в осиные гнёзда, но у них всё время получается всех истыкать лазерным мечом (Сила помогает им!). А что есть у мистера Кирка и мистера Спока сотоварищи? Фазеры? М-да. Не верю.

Вопросы есть, конечно и к Star Wars, но лично мне Звёздные войны кажутся более целостным из миров, по крайне мере в поступках и действиях героев. Могу и ошибаться, путь фанаты Звёздного пути меня поправят.

Изменено: Minsky, 26 Июль 2009 - 16:16

[SilentBob]

Оффтоп:
kino-govno.com, [занудство] Правильно будет Star Trek[/занудство]

[Борщ]

Тягаться с сеттингом ЗВ для вселенной стар трека - это убежать в слезах к мамочке.

P.S. Ни одной серии стар трека не видел.

Изменено: IW, 20 Май 2009 - 01:00

[GrandArcher]

А на основании каких произведений делаем выводы ?
У Стартрека за плечами много сезонов сериала и фильмов. У Звездных Войнах по большому счету только фильмы.

В целом, если судить по последнему фильму, то Звездные Войны оставили впечатление более продуманного мира. Технологии, политика, персонажи..
В последнем Стартреке все выглядело наоборот более упрощенно и наивно.

Вообще из того что мне приходилось видеть в старом Стартреке, у меня создалось впечатление, что это скоре сага о морали и взаимоотношениях, чем о космосе и науке.....

[JessyTL]

Ну уж, "науки" в Стар Треке всяко побольше чем в Звёздных войнах. Но выбирать пока не возьмусь, мне оба эти мира кажутся одинаково продуманными и правдоподобными.

kino-govno.com,

Далее, мне непонятно, почему в Звёздном пути высшие офицеры корабля постоянно лезут искать на свою жопу приключений лично высаживаются на планеты, на вражеские корабли и проч.

А почему капитан Кук сам общался с аборигенами? )

Изменено: JessyTL, 20 Май 2009 - 01:17

[GrandArcher]

Ну уж, "науки" в Стар Треке всяко побольше чем в Звёздных войнах.

В Звездных Воинах не было по крайней мере перемещений по времени.. и с богами они не сталкивались.
А телепаты сдается мне в обоих мирах есть. Так что....

[JessyTL]

Угу, а призраки умерших не в счёт.)) Кроме того Сила - она и есть Бог, так что...

GrandArcher,

В Звездных Воинах не было по крайней мере перемещений по времени..

Перемещения во времени это одна из классических тем именно научной фантастики.

Изменено: JessyTL, 20 Май 2009 - 01:21

[GrandArcher]

kino-govno.com, начнем с того, что статус у Звёздного Флота - исследовательский. Военные действия они вести могут, но основная задача - это исследования новых миров. Так что, на корабле Федерации, пилот и навигатор(по два экземпляра, минимум) - личности более важные, чем капитан.

А что вероятность наткнуться на враждебную расу в Стартреке не учитывается ? Или 1 капитан Энтерпрайза заменяет собой роту спецназа ?

Изменено: GrandArcher, 20 Май 2009 - 01:20

[GrandArcher]

Угу, а призраки умерших не в счёт.)) Кроме того Сила - она и есть Бог, так что...

Не правда. У силы достаточно много ограничений. По большому счету - "обыкновенная" телепатия и левитация.
Призраки вроде как никакой силой не обладали и вполне подходят под определение астрального тела.. 0о

[JessyTL]

Старшие офицеры единственные, кто обладает полномочиями вести переговоры и вступать в первый контакт. Кроме того, трудно убедить кого-то в своих мирных намерениях, если впереди тебя идёт рота спецназа. )

[GrandArcher]

С богами в Треке не сталкивались. Только с охуенно развитыми цивилизациями.

Мне кажется, что они наталкивались в сериале на богоподобных существ...

GrandArcher, капитан там - главный исследователь и дипломат. Спок - офицер по науке. За охрану отвечают Красные - они, собственно говоря, и есть спецназ. Хоть они и мрут как мухи...

А чем занимаются остальные 800 членов экипажа ?

Старшие офицеры единственные, кто обладает полномочиями вести переговоры и вступать в первый контакт. Кроме того, трудно убедить кого-то в своих мирных намерениях, если впереди тебя идёт рота спецназа. )

это про стартрек или ЗВ ?
Я так понимаю, что стартрек.. Почему же у них не было специалиста по общению с инопланетными расами ? А спецназ всегда нужен, если дела пошли не так. Его можно на раз телепортировать....

Изменено: GrandArcher, 20 Май 2009 - 01:27

[JessyTL]

GrandArcher,

Не правда. У силы достаточно много ограничений.

Ограничения не у Силы, а у тех кто её использует.

Призраки вроде как никакой силой не обладали и вполне подходят под определение астрального тела.

Ну и? )) От этого они стали более реалистичными?

з.ы. Астральные тела не разговаривают с живыми людьми.

это про стартрек или ЗВ ?

Это про логику. ) Зря я что ли капитана Кука вспомнила.

Изменено: JessyTL, 20 Май 2009 - 01:28

[GrandArcher]

Ограничения не у Силы, а у тех кто её использует.

Логично.. Люди ограничены и поэтому их сила тоже ограничена. Поэтому божественной она никак не может быть

Призраки вроде как никакой силой не обладали и вполне подходят под определение астрального тела.

Ну и? )) От этого они стали более реалистичными?

В рамках вселенной - да.

з.ы. Астральные тела не разговаривают с живыми людьми.

Это про логику. ) Зря я что ли капитана Кука вспомнила.

Выше ответил.... Капитан Кук.. это которого схавали ? Помоему там..ээ.. напали ночью на корабль и всех перебили...

[JessyTL]

GrandArcher,

Логично.. Люди ограничены и поэтому их сила тоже ограничена. Поэтому божественной она никак не может быть

Это почему же? оО Типа "я смертный - поэтому Бога нет", такая логика? )

В рамках вселенной - да.

Но не в рамках сравнения двух вселенных.

Помоему там..ээ.. напали ночью на корабль и всех перебили...

Не совсем...

[GrandArcher]

А ещё доктора, уборщики, орудийная прислуга, ремонтная бригада...

Тупенько нет ? 800 человек.. и всего 2-3 офицера (И это при том что доктор вроде тоже офицер..)

Это почему же? оО Типа "я смертный - поэтому Бога нет", такая логика? )

Ты назвала их силу божественной. У божественной силы не может быть ограничений. У людей она ограничена - поэтому она не божественна.

Но не в рамках сравнения двух вселенных.

По мне так появление призрака явление более нормальное и логичное, чем существование левой ледяной(!!!) планетки с пригодной для дыхания атмосферой.

Не совсем...

Ну уж точно Кук 1 на контакт с туземцами не перся.

[JessyTL]

GrandArcher,

Ты назвала их силу божественной. У божественной силы не может быть ограничений. У людей она ограничена - поэтому она не божественна.

Хм, я сказала что Сила - она сама по себе как Бог. И у самой Силы нет ограничений. Люди же используют только ту часть её, которую могут осознать и прочувствовать. А ограничена она у людей как раз потому, что они-то не боги. Так понятней?

По мне так появление призрака явление более нормальное и логичное, чем существование левой ледяной(!!!) планетки с пригодной для дыхания атмосферой

Не знаю, а по мне наоборот.

Ну уж точно Кук 1 на контакт с туземцами не перся.

Он очень много общался с ними лично - факт. Добивался их доверия.

Изменено: JessyTL, 20 Май 2009 - 01:56

[GrandArcher]

Хм, я сказала что Сила - она сама по себе как Бог. И у самой Силы нет ограничений. Люди же используют только ту часть её, которую могут осознать и прочувствовать. А ограничена она у людей как раз потому, что они-то не боги. Так понятней?

Почему это у Силы нет ограничений ? Кто то с помощью силы планеты двигал ? Не было такого.. так откуда такая информация ?

По мне так появление призрака явление более нормальное и логичное, чем существование левой ледяной(!!!) планетки с пригодной для дыхания атмосферой

Не знаю, а по мне наоборот.

И что же по твоему там выделяло кислород в необходимой для человеческого дыхания пропорции ? Человек может существовать в довольно узкой среде обитания. Поменяй температуру градусов на 50 или измени чуток состав воздуха - человек уже не выживет без специальных приспособлений.

[Quest]

Что это за дурацкий выхлопной люк был у Звезды Смерти?

Двигатели на Звезде-смерти есть - есть. Так почему бы и выхлопному каналу не быть?

[Chandler Bing]

И почему на особо сложную и опасную миссию(взорвать генератор защитного поля) послали генерала(!) Соло?

Я бы поставил вопрос иначе: почему такому распиздяю и контрабандисту дали звание генерала?
Вопрос риторический.

Можно еще Джаджу вспомнить, когда ему тоже звание генерала дали.

Поощрять надо молодежь )

[GrandArcher]

А на Хоте чем дышали? На Татуине?На Камино? А на Мустафаре?

Статья про Татуин на вики

Moisture farmers harvest water vapour from the atmosphere, and use it to grow crops in underground hydroponic labs.

Статья про Мустафар на вики

Когда-то пышный зеленый мир, Мустафар был домом для многих Анклавов джедаев во времена Галактической Республики. Именно здесь они оттачивали способности и обучали учеников

Изменено: GrandArcher, 20 Май 2009 - 10:11