93 ответов в теме

[Grrrey]

Уважаемые господа, ругающие фильм за плохой сюжет, а вы чего ждали? Не ради сюжетов снимают кино-комиксы, уж давно пора понять.

[MemphisRains]

Уважаемые господа, ругающие фильм за плохой сюжет, а вы чего ждали?
Не ради сюжетов снимают кино-комиксы, уж давно пора понять.

Идиот?

Константин, Блейд, Ворон, Люди Х, Бэтс, ЧП, ЖЧ - только зрелище, правда?

[Grrrey]

Константин, Блейд, Ворон, Люди Х, Бэтс, ЧП, ЖЧ - только зрелище, правда?

Да, потому что ни один из них не блещет сюжетом больше чем "стандарт". Идиотом нужно быть, чтобы ждать от кино-комикса сильный сюжет.
А когда его дают (Хранители) зрителям внезапно становится скучно и они массово покидают залы.

Изменено: Grrrey, 24 Февраль 2012 - 22:45

[MemphisRains]

Константин, Блейд, Ворон, Люди Х, Бэтс, ЧП, ЖЧ - только зрелище, правда?

Да, потому что ни один из них не блещет сюжетом больше чем "стандарт". Идиотом нужно быть, чтобы ждать от кино-комикса сильный сюжет.
А когда его дают (Хранители) зрителям внезапно становится скучно и они массово покидают залы.

Ниже этого "стандарта" опускаться тоже не стоит, вот и ругают. И, к слову, тот же 1й ЖЧ берет отнюдь не зрелищем.

Изменено: MemphisRains, 24 Февраль 2012 - 22:50

[El Salvador]

Уважаемые господа, ругающие фильм за плохой сюжет, а вы чего ждали?
Не ради сюжетов снимают кино-комиксы, уж давно пора понять.

Да ваще кому эти сценарные изыски нужны. Главное чтобы ололо пыщьпыщь риальне

[Grrrey]

Ниже этого "стандарта" опускаться тоже не стоит, вот и ругают. И, к слову, тот же 1й ЖЧ берет отнюдь не зрелищем.

Первый ЖЧ берет харизмой Дауни мл. Был бы другой актер, получилось бы на уровне Кэпа, Тора или Халка.
Люди ходят на кино-комиксы попкорна пожрать и на зрелище посмотреть. А никак не напрягать мозги, пытаясь сообразить что есть что в сюжете. Это очевидно всем, но постоянно ругают за плохой сюжет.

[MemphisRains]

Ниже этого "стандарта" опускаться тоже не стоит, вот и ругают. И, к слову, тот же 1й ЖЧ берет отнюдь не зрелищем.

Первый ЖЧ берет харизмой Дауни мл. Был бы другой актер, получилось бы на уровне Кэпа, Тора или Халка.
Люди ходят на кино-комиксы попкорна пожрать и на зрелище посмотреть. А никак не напрягать мозги, пытаясь сообразить что есть что в сюжете. Это очевидно всем, но постоянно ругают за плохой сюжет.

И сколько гомиксов за плохой сюжет ругали, акромя последних Марвеловских?)
Первый ЖЧ еще имеет хороший сценарий, постановку, etc
В Блейде тоже история что надо.
Стандарт, говоришь. Я говорю-хорошая\отличная история, задумка, персы, зрелище. В Гонщике кроме перса по ходу все остальное хромает и сильно.

[SNG]

Что должно быть в нормальном фильме? Хорошая актерская игра, вменяемый сценарий и достойная режиссура. Ничего этого в "Духе мщения" даже близко нет. В фильме есть ровно один плюс - Идрис Эльба. Остальное - начиная от саундтрека и заканчивая операторской работой и монтажом - абсолютное убожество. Диалоги даже не на уровне детсада - это первые слова шизанутого ребенка воспаленного воображения сценаристов. Закадровый пересказ первого фильма - это что вообще? Дальше по сюжету предысторию Гонщика все равно повторяют, так на кой черт прокручивать по два раза одни и те же реплики?
Экшен уныл. 3D - херня.
Говно + Клиника

[Grrrey]

И сколько гомиксов за плохой сюжет ругали, акромя последних Марвеловских?)
Первый ЖЧ еще имеет хороший сценарий, постановку, etc
В Блейде тоже история что надо.

Да чушь собачья. Если не лень, посмотри в сети список кино-комиксов и попробуй набрать с десяток с действительно хорошим сюжетом. Прямо с конца 80-х и бери, от первого "Капитана Америка" и "Ракетчика" и дальше по списку. Ругали 99% всех кино-комиксов вообще.
В ЖЧ сценарий - худшее вообще в фильме. Стандартный набор герой-злодей. В Блэйде еще хуже, там даже не избежали клише "девка против девки". И плевать, что у одной из них главгерой из вены отпил с литр кровушки, обильная кровопотеря не помешала ей взять в руки дробовик и мочить упырей.
Можем и DC-шных ребят вспомнить, не одним Мышом живет контора.
Историю, по большей части, берут из оригинала, а вот сценарий дальше схемы: "начало-становление-первая битва с главзлодеем и "фальшивое поражение"-немного пустословия-финальная битва и финал" никто не идет. Схема-то работает исправно и замечательно, вот только помимо экшна в нее никто ничего сувать не будет. Ну разве что о герое подумают (Человек-Паук-2), пару социальных мыслей подчеркнут (Люди Икс-2) или поиграют комиксовой мифологией для аромата (Хэллбой, Константин).
Тут даже споры разводить неинтересно, настолько все очевидно.
ПГ2 можно ругать за что угодно, но привязываться к сюжету - это уже смешно. Елы-палы, вспомните "Бэтмен и Робин"!

[MemphisRains]

Grrrey , лень. Ок, говно тоже имеет место быть, но то, что я назвал хорошие фильмы, нет? И если их сравнить с этим, то ху винс? Или можно вряд с ними Гонщика ставить? Сценарий в ЖЧ вполне норм, там и актерский состав рулит и постановка в добавок, в итоге фильм смотрится очень хорошо.

В общем, как я писал выше, не стоит опускаться ниже заданных планок.

UPD Зачем мне вспоминать такое говно, как БиР, я вспоминаю для сравнения хорошие работы. И да, в каких случаях анонимус доебывается до сюжета и ляпов? Правильно, если подано хуево или сюжет реально говно.

UPD 2 Тебя послушать, так фильм ругать нельзя за сценарий, даже если он говно. Даже если в других гомиксах лучше, хоть и не что то выдающееся, а стандарт.

[Grrrey]

Ну не считаю я Блэйда (первого) хорошим образчиком. ЖЧ немного лучше общей марвелловской бодяги, но исключительно из-за актера, который смог создать великолепный образ. В остальном - пресный стандарт.
Как я уже писал, ругать можно (тем более, есть за что), но ругать за плохой сценарий кино-комикс, это все равно что жаловаться на суп, из-за того, что он не котлета. ПГ2 явно ради картинки и действия снимали, сценарий там для галочки был.

И да, в каких случаях анонимус доебывается до сюжета и ляпов?

Худшее в сети то, что любой мудак может написать любую фигню, исключительно по настроению. Любое хорошее кино можно раздробить на молекулы и атомы и оно будет казаться сущим гуано.
ПГ это не касается, это я так, в общем.

[Travius]

Как я уже писал, ругать можно (тем более, есть за что), но ругать за плохой сценарий кино-комикс, это все равно что жаловаться на суп, из-за того, что он не котлета. ПГ2 явно ради картинки и действия снимали, сценарий там для галочки был.

Откровений ждать от комиксов (супергероических) не стоит, это понятно. Но логическая связь событий, диалоги, мотивация и действияа персонажей должны быть на, как минимум, вменяемом(адекватном) уровне. Происходящее становится интересным не только когда круто нарисован спецэффект, но когда он и оправдан повествованием. Если все с сюжетом нормально, то на протяжении фильма веришь событиям, ну то есть погружаешься в них. Если творится каша мала как в упомянутом Бэтмене и Робине или Гонщике, то все превращается в набор галимо склеенх сцен, что обычно канает только на детях. Художественная ценность (которой здесь и так быть много не может) отстствует на чисто.
Да и создатели, которые пытаются всеми способами затащить как можно больше людей в кино, должны со своей стороны выдавать качественный продукт, в ином случае это лохотрон.

Ну и даже если вы считаете, что ЖЧ и Блейд плохи сюжетами (хотя, на мой взгляд, они не плохи, а просты, но качественно "сшиты") - поставьте рядом как раз ПГ2. Так сказать, почувствуйте разницу.

Короче важен эффект погружения.

Изменено: Travius, 25 Февраль 2012 - 00:57

[Grrrey]

В ПГ2 есть ощущение, что авторы не очень серьезно к самому фильму относятся, нет напыщенной серьезности. А это большая редкость в наше время.
Что до эффекта погружения, то это очень индивидуально.

Да и создатели, которые пытаются всеми способами затащить как можно больше людей в кино, должны со своей стороны выдавать качественный продукт, в ином случае это лохотрон.

В кино-комиксах это уже лет 10 как лохотрон и ничего - ходят и ходят себе толпами.

[Xedfor]

да да в экранизациях комиксов сюжета быть не должно, а в видеоиграх жанра 3D action, сюжет должен находится строго в паре строчках в отдельном txt файле, это еще Кармак завещал. а вот VALVe со своим халфлайфом почему то выебываются...

[akv]

Коля Клетки и говно фильм, в последнее время синонимы (правда, недавно, он случайно в шедевре снялся) - за героев не перживаешь, столь слабый антогонист вызывает ухмылку, по прошествии фильм сразу выветривается из головы. Вот пицифекты понравились да и Зил-131 .

[mmmkay]

типичный трешак класса Б получился. Очередное говно в копилке Кейджа.

[Tайлер]

Сценарий писали с серьезной миной, а снимали с улыбкой. Так нельзя. Получился некий синтез адреналина 2 и старых комикс-экранизаций. надо было давать трэша по полной! Стерильно

[Ken Adams]

Елы-палы, вспомните "Бэтмен и Робин"!

Оффтоп:
Вместо того, чтобы всякое говно вспоминать, лучше вспомнить "Оправданную жестокость" и "Проклятый путь"
От кино-комикса, разумеется, никто не ждет сюжета на уровне каких-нить "Обычных подозреваемых", но и откровенно тупое говно никакими скидками на жанр нельзя оправдать. Другие же как-то выкручиваются. Вон, тот же "Бэтман": вселенная - одна, а фильмы на выходе - разные.

[Grrrey]

А давай вспомним "Гражданина Кейна", чего уж! Трейд читать надо, прежде чем постить.

[Извр]

Несмотря на все отрицательные отзывы я надеялась, что это будет нечто вроде "Сумашедшей езды", которая неожиданно понравилась. Но, несудьба. Второй гонщик это такой пиздецовый пиздец, что большую часть фильма я сидела с фейспалмом. Нет, конечно есть две неплохие экшн сцены, но всё что между ними - реально хочется кого-то за всё это отлупить. Нельзя делать такие серьёзные лица с такими текстами. Стерильно, почти говно. UPD Ах да, забыла написать. Фильм шёл с русским дубляжом, а внизу были украинские сабы. Текст почти весь фильм отличался и это неимоверно веселило. Особенно, когда Гонщик скинул чувака обращающего всё в прах с машины и сказал "жесткач", а титр был "жертва ДТП".

Изменено: Извр, 29 Февраль 2012 - 00:39