Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * * 1 голосов

Кошмар на улице Вязов (1984) / A Nightmare on Elm Street


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
106 ответов в теме

Опрос: Кошмар на улице Вязов (1984) / A Nightmare on Elm Street (80 пользователей проголосовали)

One, Two… Freddy’s coming for you!

  1. Голосовал Кино (74 голосов [90.24%])

    Процент голосов: 90.24%

  2. Стерильно (5 голосов [6.10%])

    Процент голосов: 6.10%

  3. Голосовал Говно (3 голосов [3.66%])

    Процент голосов: 3.66%

Голосовать Гости не могут голосовать

#101 TR@SH

TR@SH

    11

  • Посетитель
  • 777 Сообщений:

Опубликовано 21 Июнь 2022 - 15:56

Не могу пройти мимо такого цикла. Тут написано уже много, не вижу смысла расписывать плюс минус тоже, но про свое настроение отпишу.

 

Часть первая - лента в жанре этапная. По сути правящий триумвират супер-маньяков десятилетия оформлен. По харизматичности Крюгер уделывает и Майерса и Вурхиза. Единственный очевидный недостаток ленты - это скромный бюджет. Если бы Крэйвену дали столько же, как на сиквел, то получили бы мы просто мега слэшер. Крюгер в фильме не хохмит, а пугает и издевается над бегающими агнцами. Много крови, много атмосферы, Крюгер страшный. Недостатки, как я и говорил, только в бюджете. 

 

Месть Фредди. Каким то удивительным образом я совершенно пропустил мимо глаз и ушей аллюзии на ЛГБТ. Честно. Наверное потому, что смотрел вторую часть в году 1989-1990 и был я тогда в 3 классе. На самом деле слэшер стал суровее, Крюгер еще злее, удивлен, что показали  процесс шинковки молодежи у бассейна скромнее (это недавние впечатления, так как в 1990 казалось, что неслабо детей положили). Если не брать в расчет, что продолжение связано с первым фильмом только маньяком и дневником, то получилось вполне. Сейчас, конечно, физрук в коже, странные отношения между Джесси и Роном. Но спецэффекты на порядок спецэффектнее.

 

Войны сна.  К 1987 у Крюгера был конкретный и опасный конкурент - Джейсон Вурхиз,  у которого на тот момент было аж 6 фильмов. Благодаря успехам классических 3 и 4 эпизодов (каждый из них десятикратно обскакал производственный бюджет), Пятница 13 к шестому фильму разжилась даже авторским саундтреком: подвязавший с алкашкой Элис Купер сбацал три песни, включая хит He's back (man behind the mask). Надо было догонять. По итогу - топовый топ. Да, переход на территорию темного фентези. Но. Все очень изобретательно. Спецэффекты в огне, даже сейчас. Грим Крюгера - мое почтение. Сам маньяк становится главным героем всего цикла: он оригинален, омерзительно-обаятелен, реально за него начинаешь болеть. Очень толковая подборка подростков, которые не совсем уже "скотина на убой", что не частое явление для данного жанра. Тех, кто пойдут на финальную битву и вовсе даже жалко (особенно молоденькую Дженнифер Рубин). Развязка - отличная. В плане саундтрека привлекли не "чуть было не вышедшую в тираж звезду", а модных, стильных, молодежных металлистов Dokken с авторитетным гитаристом-шреддером Джорджем Линчем. За фоновый саундтрек отвечал сам Анджело Бадаламенти. В итоге титульная песня Dream warrior - один из лучших радио-металл хитов тех лет и украшение и без того мультиплатинового альбома группы Dokken "Back for attack". Ну и гитарные запилы их же гитариста Джорджа Линча.

 

Хозяин снов. Франшиза Пятница 13 стала потиху сдуваться. Шестая часть была успешной, но не так, как 3-5 (да-да, даже неоднозначная пятая). Триквел Крюгера прям взлетел. В четвертом фильме разрешили Харлину оторваться и дали еще больше денег. В плане драматургии имеем плюс-минус стандартное подростковое действо, но тем не менее тинейджеры довольно запоминающиеся, к примеру в Пятнице-13 этим не грешили. Очень эффектное возвращение Крюгера и отменная первая волна убийств-зачистка выживших из прошлой ленты. Дальше развивается тема темного фентези, со всеми этими силами и душами, но с учетом спецэффектов и фантазии авторов - очень добротно, изобретательно и смотрится без балды. Крюгер харизматичный злодей, крадущий ленту. В саундтреке Go west, Blondie, The Angels, Love/Hate и бывший КИССовец Vinnie Vincent.

 

Дитя снов. Не понимаю упреков фильму. Да, потерялись в динамике. Да, попытка приплести атмосферный, мистический хоррор получилась неровной. Зато лента вернулась в колею жестких ужасов. Убийств мало, но очень цепляющие. Я понимаю, что Хопкинсу "подрезали крылья", иначе гуро было бы куда как злее, но помню, что у меня на кассете 4 и 5 части были вместе и я в 1990 году выложил немало кирпичей за 3 часа просмотра обоих фильмов. Запомнились убийства Дэна в начале, суровая комкис-бойня с Марком. В саундтреке WASP и Брюс Диккинсон. А также Romeo's daughter.

 

Последний кошмар. Оба маньяка, что хоккеист, что профессиональный сомнолог к началу десятилетия стали сдуваться. Крюгера решили мочкануть и сделать это эпично, прям раскрыв всю его подноготную. Как итог - перечеркнули почти все, что угадывалось в сумерках и кошмарах, что делало монстра страшным. Крюгер стал просто одержимым перед смертью, а вообще виноват злодей папаша (Элис Купер и эту франшизу облагородил и символично), общество и мудаки-одноклассники. Дальнейшие семейные ценности Крюгера, с его дочерью... В общем если кратко, то в 1991 году мне это казалось очень смотрибельным. К концу 90-х это казалось facepalm-ом. Определенно это самая слабая часть франшизы, даже с учетом неоднозначной второй части. В саундтреке Элис Купер, который в тот момент был в зените своего второго пришествия (блокбастер Trash с суперхитом Poison, записанный с легионом звезд тяжрока тех лет и альбом Hey, stoopid, на котором записались вообще все гитарные звезды тех лет: от Слэша, до Стива Вэя).

 

Новый кошмар. Это другое. Фильм чистый постмодерн, кошмар внутри кошмара, то ли сон, то ли явь. В общем маэстро Крейвен до собственного Крика и будущего нолановского Начала очень неплох прошелся по теме. Фильм спорный, не без недостатков, но в свое время был очень хорошим "вот это поворот" во франшизе. Не нравится грим Крюгера, но нравится как он делает дело. Он снова чертовски страшный. 


Изменено: TR@SH, 21 Июнь 2022 - 17:59


#102 Nadya

Nadya

    16

  • Посетитель
  • 1 543 Сообщений:

Опубликовано 21 Июнь 2022 - 19:29

Эх, ярчайшие фильмы моего детства. Я до сих пор иногда вспоминаю и удивляюсь как родители разрешили смотреть  мне настолько мелкой, я кажется еще даже в первый класс не пошла. Кошмары запомнила на всю жизнь и глубоко люблю что называется с детства. Много раз пересматривала. Правда не все семь. До сих пор мои самые любимые части это Войны Сна, Хозяин Снов и Дитя снов - 3,4 и 5-я. Третья так по мне вообще самая лучшая


Изменено: Nadya, 21 Июнь 2022 - 19:30

"НА ХУЙ ООН, ХУИ ИМ В ГЛОТКИ" - Анджелина Джоли

"Истинная красота...это, когда вы находите гармонию внутри себя и люди видят это",- Анджелина Джоли

"Просто немного ВЕРЫ",- Майкл Скоффилд
 


#103 Ytzin

Ytzin

    9

  • Посетитель
  • 539 Сообщений:

Опубликовано 21 Июнь 2022 - 21:01

На самом деле слэшер стал суровее, Крюгер еще злее, удивлен, что показали  процесс шинковки молодежи у бассейна скромнее (это недавние впечатления, так как в 1990 казалось, что неслабо детей положили). 

Два трупа на счету Фредди (третий не точно: его отчего-то не стал резать, а бросил в кусты) и один труп на счету толпы, которая в панике затоптала бедолагу. Если не считать сгоревшие сосиски и погибшие банки пива - это все потери на вечеринке. Резня, что тут сказать.

Кстати, вторая часть еще и наверное единственная (плохо помню все, поэтому и сел пересматривать все подряд), в которой все пять жертв (четыре сделал Фредди и еще одного вышеуказанная толпа) - парни. 



#104 TR@SH

TR@SH

    11

  • Посетитель
  • 777 Сообщений:

Опубликовано 21 Июнь 2022 - 21:26


На самом деле слэшер стал суровее, Крюгер еще злее, удивлен, что показали процесс шинковки молодежи у бассейна скромнее (это недавние впечатления, так как в 1990 казалось, что неслабо детей положили).

Два трупа на счету Фредди (третий не точно: его отчего-то не стал резать, а бросил в кусты) и один труп на счету толпы, которая в панике затоптала бедолагу. Если не считать сгоревшие сосиски и погибшие банки пива - это все потери на вечеринке. Резня, что тут сказать.
Кстати, вторая часть еще и наверное единственная (плохо помню все, поэтому и сел пересматривать все подряд), в которой все пять жертв (четыре сделал Фредди и еще одного вышеуказанная толпа) - парни.

Есть, как говорится, нюанс: там сначала закипел, а потом загорелся бассейн, в котором были подростки, а так же помню пылали кусты в которых попытались скрыться. Пара тройка могли сгореть заживо.

#105 Ytzin

Ytzin

    9

  • Посетитель
  • 539 Сообщений:

Опубликовано 23 Июнь 2022 - 01:57

Преамбула: первый раз смотрел в 90-е, скорее всего не все и в разнобой, практически ничего не помню (максимум реакцию на пару сцен). Потом за каким-то чертом прочитал новелизацию части фильмов (не знаю официальную или нет, но очень близкую к). Потом в середине нулевых мы устраивали себе марафон всех фильмов и опять почти ничего не помню. Даже спросил специально, говорят да - устраивали. В общем пересматривал, но получается что смотрел почти как в первый раз. Конец преамбулы.
tl;dr: На imdb на текущий момент у фильмов такие оценки:
A Nightmare on Elm Street 1984 7.4 (233)
A Nightmare on Elm Street Part 2: Freddy's Revenge 1985 5.4 (69)
A Nightmare on Elm Street 3: Dream Warriors 1987 6.6 (80)
A Nightmare on Elm Street 4: The Dream Master 1988 5.6 (55)
A Nightmare on Elm Street: The Dream Child 1989 5.0 (45)
Freddy's Dead: The Final Nightmare 1991 4.7 (46)
Wes Craven's New Nightmare 1994 6.4 (58)
а я бы сказал так: первый хороший хоррор и отличный фильм, седьмой - отличный фильм и хороший хоррор (но все-таки второй), четвертый - веселый и хороший фильм, шестой - грандиозный треш, третий - невеселый и хороший с натяжкой, пятый насквозь вторичный и очень средний, второй - провальный.
При этом кажется (это все мои фантазии), что серия снималась в разное для хорроров время. Первый еще застал настоящий сюр и возможно напрямую вдохновлялся тем же Видеодромом, третий, четвертый и пятый попали в веселый этап конца 80-х, когда любой ужастик снимался частично как комедия, когда царила Ночь ужаса. Ну а седьмой фильм - один из первых п-стмодерниских экспериментов. В том числе поэтому их сложно сравнивать (ну и потому что у них жанр разный).
А теперь простыня текста со свежими впечатлениями (спойлеры есть):
A Nightmare on Elm Street (1984):
Казалось бы все просто: снимали долгие прогулки девушек в пижамах, которые периодически еще и кричали. Но после второй смерти фильм начинает превращаться в чистый сюр: сцены происходящие наяву чувствуются так как будто происходят во сне, а с некоторого момента и всякая чертовщина начинает творится... в реальности? во сне? И все это заканчивается совсем странно. Такого совершенно не ожидаешь, привыкнув к каноническим ужасам с их строгим сюжетом.  
Фильм кстати на удивление пугает в паре моментов до сих пор. Ну и вообще совершенно не выглядит устаревшим (так случайно сложилось что посмотрел 25 минут его и 25 минут типа авторского современного хоррора, они структурно слегка похожи 4 персонажа с которыми происходит что-то нехорошее, одинаковый хронометраж, при этом в Кошмаре за 25 минут и представление и экспозиции и первый труп, а в современному авторскому кино все не как не удавалось представить персонажей даже к тридцатой минуте).   
И кстати, тут еще и Lin Shaye, которая постоянно играет сейчас во всяких Астралах, потому что ее гримировать не надо, но тут она молода и роль у нее совершенно не готишная, простая учительница английского.    
Забавно, у фильма оказывается есть три альтернативных финала (кроме каноничного) снятых после выхода самого фильма (A Nightmare on Elm Street: Alternate Endings).
Короче, с удовольствием, хорошо ложится на ночную бессонницу.  
 
A Nightmare on Elm Street Part 2: Freddy's Revenge (1985):
Одна из самых низких средних оценок. Положительные отзывы на imdb в основном начинаются со слов ну хотя бы они попробовали что-то другое.
Еще как попробовали.
Во-первых они заменили девушек в ночнушках на молодого человека в трусах. И в общем не остановились на этом: вот с молодого человека приятель срывает трусы на глазах у публики, вот герой идет в Голубю устрицу (вы думаете я шучу? вы посмотрите кино), вот он долго, самозабвенно и в разных ракурсах стоит под душем, после чего как бы не герой, а Фредди, но на самом деле герой, приковывает голого мужика в душе же и нам настойчиво демонстрируют плоть, вот герой пытается заняться сексом с девушкой, чувствует отвращение и сбегает к другу (тому кто спустил с него трусы) с просьбой переночевать у него (я опять не шучу, на этом моменте ржал так, что выключил фильм). 
Во-вторых авторам явно не интересно снимать хоррор и они на полном серьезе пытаются выдать триллер про героя сходящего с ума. Ничего хорошего из этого не получается: хоррора уже нет, а снять триллер чтобы он не выглядел плохой пародией у них нет ни таланта ни актеров. 
В третьих (во многом из-за пункта два) сильно задвигают тему сновидений, вместо этого у нас очередной дом построенный на индейском кладбище костях первой части, в котором орудует полтергейст и убийства в реальном мире. Снов вообще почти нет. 
Что тут сказать? Эксперимент в целом неудачный.
С другой стороны - отличная реклама адидаса, в какой-то момент решил выпивать каждый раз когда они показывают лого, но у меня бухло кончилось раньше чем фильм. 
 
A Nightmare on Elm Street 3: Dream Warriors (1987):
Spoiler
A Nightmare on Elm Street 4: The Dream Master (1988) или как хорошо иметь заниженные ожидания:
Spoiler
 
A Nightmare on Elm Street: The Dream Child(1989): Noooo! Not again!
Spoiler
 
Freddy's Dead: The Final Nightmare(1991): Стукнуть Деппа сковородкой - бесценно. Фильм потряс меня так, что я нарисовал запутанную схему всей серии
Spoiler
 
Wes Craven's New Nightmare (1994): 
Называется найдите тут знакомые лица, первая картинка сильна не только половинкой лица Monday Archer, но прячущейся за Инглудом девушкой, которую я опознаю как Рубин (третья часть "bad girl"), но в титрах ее нет:
Spoiler
А на второй картинке не только Sunday King целиком но и хулиган из первой части рядом.
Еще про скрины, сначала мне показалось что продюсера играет то ли доктор из первой части, то ли из третьей, но нет, это он оказывается подбирал докторов похожих на него, а еще и лично засветился (в роли учителя рассказывающего про Аристотеля, бармена в Голубой Устрице и так далее, в половине фильмов).
И тут, чертов Азадовский тоже!
Spoiler
 
И да, это первый настоящий хоррор в серии после первого фильма. А Инглунд, сука, реально уникальный пример персонажа хоррора, который повел себя рационально.
И да, они переигрывают финал первого фильма снова, в третий раз (после оригинала и варриоров). Это же насколько же не закрыт гештальт.
 
Ну а типа серьезно (б-же, какое серьезно это же п-стмодерн) фильм очень хороший. И он во многом такой, личный, про признание в любви к Хезер и тут даже нет неловкости, потому что понятно это общая любовь. Но еще больше он про одиночество. И поэтому слишком грустно, не люблю такое.
 
P.S. Концепт Уэса о том, что он пробудил древнего б-га сна и теперь тот требует не столько даже страха, сколько внимания, кажется мне до пугающего забавным. Ну надеюсь свою плату я отдал тут.

Изменено: Ytzin, 23 Июнь 2022 - 02:26


#106 Simba

Simba

    15

  • Посетитель
  • 1 385 Сообщений:

Опубликовано 16 Сентябрь 2022 - 01:42

"Кошмары..." любимые ужасы детства/юности/взросляка и, наверное, старости. Редкая франшиза, где сиквелы держали планку и были не хуже, а то и лучше предыдущих частей (кроме 6-й). Что мне всегда нравилось, это полет воображения, потому что во сне возможно все. Гримерам и мастерам спецэффектов тут предоставлен широкий простор для визуализации всех под- над- и перед-сознательных страхов. Когда герой засыпает, даже не понимая этого, тут же возникает ирреальная атмосфера сна, почему-то в массах других фильмов на подобную тему это не всегда получается повторить. И потому главным злодеем все же является не столько Фредди, сколько стихия непонятного, которую он оседлал. В отзывах не указывают, что его вечные спутники девочки в платьицах белых и считалочки, которые я помню до сих пор:
 
Раз-два, Фредди заберет тебя,
Три-четыре, запирайте дверь в квартире,
Пять-шесть, Фредди хочет всех вас съесть.
 
Ну и, понятно, атмосферный саундтрек.
 
 
Фредди постепенно проникает в кошмары детишек и, набравшись сил, изобретательно их мочит.
Смотрел в далеком детстве, когда еще не знал таких слов как "Джонни Депп".
Просмотрев старые фильмы Уэса Крейвена, довольно слабые картины, решил, что к "Кошмару..." количество дрянных фильмов переросло в качество. Напряжение нагнетается постепенно, сцены убийств не просто тупое мочилово, авторы подходят с выдумкой (ну, кроме повешения в тюрьме). Крутейшая начальная возня по потолку, фонтан из Джонни Деппа. Эти практические эффекты до сих смотрятся здорово. Ну и сам Фредди, его имидж с перчаткой и в полосатом свитере крут. Единственное что подкачали с ложным финалом , видно что там манекен.
Актеры приятные, герои-подростки прописаны живо с забавными диалогами (в "Криках" очень похожая молодежь).
8/10
 
 
Новый паренек на районе испытывает метаморфозы тела, не связанные с гормональным фоном.
В детстве никаких гомоэротических мотивов не увидел, да и не этого искал. Искал я Фредди, жаль, его тут не так много. Ну ничего, он есть и он не гей, уже хорошо. История эта всегда казалась мне камерной, а сновидений мало, и Фредди в реальности не такой выдумщик. Ну, позажигал на вечеринке, и чего? Тем не менее, удушающий триллер про одержимость вышел неплохим. Финальная массакра искупает многое.
7/10
 
 
Деток в психиатрической лечебнице преследует один и тот же кошмар. А девица из первой части заделалась тут доктором.
Боевик-фэнтези про крестовый поход деток против Крюгера. Действительно, лучшая защита - нападение. Конечно, Фредди не так прост, большинство падут от своих фобий.
Тут возвращается так любимая мной атмосфера сна. Сцена в комнате с зеркалами классная. В целом фильм побогаче, саундтрек приплели энергичный, "Dream Warriors" от Dokken. 
Нравится, что детки не тупое мясо (хотя, по итогу, все же мясо), не просто бегают и визжат. В ролях Патриша Аркетт и Лоуренс Фишберн. Фредди тут особо отжигает, оттягивается вовсю, в прошлых частях он больше был пугачом.
Только вот перечеркивается финал первого фильма, ну ладно, Хизер Лангекамп девушка приятная.
7/10
 
 
Фредди вернулся, а девица-медиум по доброте душевной передала эстафету другим деткам, любезно подсветив Крюгеру цель.
Если исключить невнятное начало (зачем затянула в свой сон?) и совсем уж непонятки с зеркальцем в финале, то это крутой энергичный боевик, недалеко ушедший от прошлой части. Ну и сцены потрошилова, грезы и спецэффекты одни из лучших. То пицца из деток, то превращение в насекомое, классный ужас в кинотеатре. А ползущие по телу Фредди души вообще на грани шедевра.
Кроме того, саундтрек еще богаче: Блонди, Билли Айдол, Шинейд О'Коннор.
7/10
 
 
Поучительная история о важности контрацепции.
История как бы больше камерная, ну там всего три жестких убийства, зато атмосферу ужаса не растеряли. Сцена массового изнасилования в психушке вызывает липкий ужас, добавляет кое-чего в мифологию. Сцены с ребенком, типа как в "Лабиринте", нагоняют сюра. Понравилась мне эта тема с одержимым ребенком, который еще даже не родился .
7/10
 
 
Уже целый город накрыл дух Крюгера.
Та часть, которую я смотрел в детстве и начисто забыл. И теперь понятно почему. Мозг просто отторгает эту чушь, заталкивая глубоко в подсознание тот страх, что я испытал от издевательств над любимым антигероем. 
Фредди сделали просто клоуном. Нет, он и раньше веселился, любил покривляться, но есть же грань. Грань, за которой начинается цирк-шапито. Вот Фредди сел на метлу и полетел, вот играет в приставку. А жертвы просто бродят по зданию. А все жители городка превратились в толпу зомби.
Погружение в подсознание Крюгера тоже не очень интересное, мы все это уже знаем (кроме демонов ). Били его в детстве, давайте пожалеем. Интересны кошмары не Фредди, а его жертв.
Я не против китча Рэйчел Талалай, ее же "Танкистка" мне очень понравилась, но "Кошмары..." это же не трэш, был определенный выдержанный стиль.
Есть пара запоминающихся сцен - бесконечная карта и видеоигра. Ну, Джонни Депп еще.
4/10
 
 
Фредди был лишь персонажем популярного фильма, пока повелитель кошмаров не стал проникать в наш мир.
Первый раз смотрел тогда, когда не знал ни о каких постмодернах. Тогда не проникся. Прошло время, накоплен кинобагаж, и тут я понял что это предтеча "Криков".
Классная идея про кошмарного бога, питающегося вниманием. Шоу-бизнес для этого подходит лучше всего. Получается, Крейвен чуть ли не продался дьяволу. Отличная иллюстрация коллективного бессознательного в действии.
Сны, атмосфера страха, все присутствует. Круто увязали кошмары с землетрясениями. Образ Фредди стал более брутальным, но это просто не тот злодей из фильма, а реальное зло. На моменте, когда реальность проникла в фильм, наступило мое киноманское счастье. Правда, других отсылок я не считывал (камео актеров), мне было достаточно Хизер Лангекамп, Роберта Инглунда в обеих ипостасях, Сэксона и Уэйса Крейвена.
7/10


#107 Petrov-Vodkin

Petrov-Vodkin

    9

  • Посетитель
  • 592 Сообщений:

Опубликовано 17 Август 2023 - 13:45

Довелось тут увидеть Кошмар на улице Вязов 2. Этот фильм скорее воспринимается как эдакий спин-офф основной серии и по сюжетам и по продвигаемым темам. Вообще такое впечатление что сперва на студии валялся сценарий лайтового психологического триллера про парня, который становится не в состоянии контролировать своё тело и его позывы, с элементами лайтового боди-хоррора. Но выстрелил "Кошмар" и вот старый сценарий по быстрому переписывается чтобы выдать сиквел в самые сжатые промежутки.




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru