2252 ответов в теме

[carib]

Фильм - говно. Новый чп - полный отстой, Сони делали на порядок лучше. Кто досмотрел титры, что там было то?

[green_frost]

Ну, нормальное кино, лучше Зимнего солдата.

Что работало в ЗС работает и здесь (рукопашный экшн, шпионаж/милитаристика), и что там не работало, не работает и здесь (вся фантастика), лучше только за счет более вменяемого финала.

Если бы выкинули из фильма Вижна и Ведьму было бы гораздо лучше, т.к. они совершенно нелепо смотрятся в соседстве с мастерами боевых искусств и акробатами.

Сцена в аэропорту - винегрет. До - фильм нравился гораздо больше. Если в БпС, для меня, третий акт искупал все грехи, то тут наоборот понизил оценку. 

Пантера - понравился, ЧП - норм (хотя в контексте фильма, тащить ребенка в бой - тупо ), Вижн - какой-то мудоковатый. Подводки к мстителю-Старку не заметил (флешбеки как таковая не сработали, т.к. к Тони относились опосредовано ), по этому головой понимаю, но никаких сопереживаний. 

[Petrov-Vodkin]

Перехвалили фильм, ой перехвалили. Когда я шел в кино то буквально каждая рецензия и отзыв вопили: "Ты получишь нечто - это будет просто восхитительно". И я естественно уселся в кресло кинотеатра с крайне потребительской позицией: "Давай фильм - восхити меня, захвати меня". И первый час банально проскучал: я просто не мог поверить что такую смурную и простую историю рассказывают столь скучно и серо. К счастью фильму удалось разогнаться и выдать просто замечательную потасовку в аэропорту, однако после нее экшен пошел на спад, цвета вновь стали серыми, зато повествованию удалось обрести напряжение и эмоции. Пожалуй главной проблемой фильма является тот самый пресловутый капустник героев. Иногда я люблю мысленно повычеркивать героев из фильма, дабы выявить ядро истории - тех с кем повествование работало бы столь же интересно. И в этот раз после подсчета таких оказалось ровно четверо: Кэп, Старк, Баки и Земо - вроде бы все просто здорово. Но на свою беду я вчера пересматривал X2 и там таких героев оказалось девять - девять, блин, героев ядра с работающими характерами и сюжетами. Остается только признать, что, видимо, Сингер единственный может распоряжаться такими толпами персонажей. Но возможно именно благодаря такому присутствию "для галочки" значительного числа персонажей, фильму удается не развалится на части и обзавестись целой кучей прекраснейшего экшена. Ведь в целом то фильм хорош, но лично мне жаль, что камерная личная, напряженная история на четверых превратилась из Капитана 3 во Мстителей 2,5.

[ZAUR]

Кстати мне одному не понравилось как озвучили Пантеру и Чпука? 

[A. Smith]

Кстати мне одному не понравилось как озвучили Пантеру и Чпука? 

 

Одно могу сказать, голоса были утверждены на самом верху, как обычно у Диснея.

[ZAUR]

 

Кстати мне одному не понравилось как озвучили Пантеру и Чпука? 

 

Одно могу сказать, голоса были утверждены на самом верху, как обычно у Диснея.

 

У пантеры был голос как будто он сидит в туалете и никак не может досрать, а у Чпука, как будто малыш принял чего то запрещенного и боится спалится. 

Изменено: ZAUR, 05 Май 2016 - 14:48

[arhibes]

И вот это лучше зимнего солдата? Это лучший, по мнению некоторых, фильм Марвел? Первая половина фильма такое невыносимо приторное говно, что даже линия Наташи в Альтроне лучше. Пару хороших, но неуместных шуток, никакая музыка. Хороший паук и хороший камерный финал. И постановка некоторых моментов, вроде штурма спецназа. Вру. Земо с пантерой тоже хорошие.

Изменено: arhibes, 05 Май 2016 - 16:22

[ZAUR]

Сцена штурма спецназа квартирки Баки хорошо поставлена. Даже более запоминающаяся чем штурм Бэтманом логова бандюганов. Да и сама драка в лестничном пролете поставлена изобретательно. Даже чем то напомнила драку из второго сезона Сорвиголовы. 

Изменено: ZAUR, 05 Май 2016 - 16:51

[arhibes]

Да, использование матраса, наручников и остальное хорошо зашло. А вот погоня после этого совсем никакущая. Эти бесшумно бегущие компьютерные человечки обгоняющие автомобили просто жутко в глаза бросались.

[Лев Секержинский]

Поиски взаимности среди мужиков!

 

Spoiler

Нужно признать, что братья Руссо это лучшее, что случалось с кино-вселенной Марвел за все время ее пребывания на широких и голубых экранах. Лучшее для тех, кто ценит вещи, чуть глубже смехуечков и балагана. К сожалению, а может и к счастью - очередной фильм от братьев про очередные страдания капитана это глубоко выхолощенное студийное кино. Лучший пожалуй видеоряд того, чего можно добиться от хорошего режиссера, если приковать его к студийному якорю покрепче и стегать побольшее. Куда он вытащит груз ожиданий и студийных поправок - к славе или безвестью. Если начать собирать команду Кэпа с нуля, то первыми в его ряды встанут сами братья - они беззастенчиво любят Стива Роджерса, и готовы пронести его как героя сквозь все преграды и показать нам то, чего так отчаянно желают драматические актеры - глубину персонажа. Выставить его моральные нормы не только недосягаемо правильными, но и живыми, выстраданными и применимыми даже в нашем, не лучшем из миров. Сделать из него не пугало из прошлого со своими заморочками, а настоящим оплотом веры во все светлое и все такое. Второй капитан погружался в камерный мрак политического триллера, пытался показать человека с принципами на яхте с заблокированным моральным рулем в условиях бурной реки политических подстав с камнями этического выбора. В этом фильме они явно хотели для Капитана и Баки создать дорогу искупления, свою Fury road, дабы сполна расплатиться за все сделанное. И единственная мотивация на этот фильм у Капитана - это его братская любовь к Баки, которая, наверное, как и все хорошее в нем, была чрезмерно усилена сывороткой и стала одним из столпов характера обновленного героя. И вот теперь генетические игрушки, избавившись от поводков и хозяев должны были отбыть в путь тайн и возвращений в былые места. Связанные настоящим бромансом - пронести чувство - с другом хоть против всех! - через все испытания. Но как говорится - история не знает сослагательного наклонения и развитие фильма в киновселенной пошло по своему сценарию. Нет, камерную историю даже оставили на месте, но фильму явно добавили то, чего ему так не хватало по меркам мерянья киновселенными. Этот Уидон сломался? Несите нового! Двух - даже лучше, поди подольше протянут! Мы сделаем новых Мстителей, с блэкджеком и Виженом, т.е. Вандой, не-не-не, с Человечком-Паучком! Добавим размаха, побольше героев, мерч, все дела! Пипл схавает, отвечаю! А братьям никто, кроме Кэпа вовсе и не интересен, они хоть и говорят, мол уделили времени всем, но знайте - врут! В этом фильме есть только то, на что Роджерс обращает свой взор. Смотрит он на Баки и абсолютно ходульный персонаж начинает дергаться и куда-то бежать. Баки вообще в фильмах проработан на уровне Халка, только у того 2 функции - крушитьпрятаться, а у Баки 2 агрегатных состояния - убивецовощь. Ну а если Роджерс посмотрит на политикана, тут даже интрига появляется - какую мотивацию выберут для себя участники капустника. Сила и созидание? Контроль или отчаяние? Ни у кого из представленных героев в фильме нет никакой мотивации по отношению к подзаконному акту, они вообще левые существа в мире людей. Они занимаются своими делами, изредка впрягаются за землян и только то. Выдранный из своего мира Жэлезный человек застыл на моральной отметке Мстителей и вы никак не узнаете - почему он за контроль. Просто потому что режиссеры так сказали. Они взяли образ Старка, вырезали его из фильмографии и заботливо вклеили на доску почета под надпись "Команда антагонистов". Это просто образ, в нем нет ничего от прошлых фильмов, он вырезан из истории, он веха, граница, через которую должен перешагнуть Кэп в своем развитии. После второго кэпа с одной стороны братишкам явно подкинули немного воли, дали помахать дядиными игрушками и даже снести пару зданий посолидней. Отсыпали с щедрого стола героев, по отечески хлопнули по спинкам - идите мол, покажите нам, на что горазды! А потом внимательно посмотрели на творение, окинули взглядом экшен и сказали - а ну ка, запихните в фильм еще 100 шуток, 50 шутеек и 20 раз хмыканья "я же говорил!". И знаете, основная цель этого фильма - это канонада. Выпалить из всех стволов квинтэссенцией летнего блокбастера. Братишки Руссо давят на трагизм? Вот вам атомная шутейка в противовес! Капитанс Броманс собирает свою команду? Вот вам пару супергероев для равновесия, простите, но мотивация для них в багажной клади затерялась, не успели выдать! Ну а сам Железный Петросян шутил настолько натужно, что ощущение, будто пришел на "Лучшее за 25 лет!". Такое ощущение, что Кевину Файги по ночам является признак Нолана и шепчет в ухо - мор дарк, мор реализстик! Просыпается он в кошмарах и давай названивать монтажером - драму убрать! мотивацию вырезать! шутеек добавить! экшена дорисовать! А вот в экшене видна рука студий - отсыпать CG щедро, но как-то не в тему. По костюмам железной братии видны серьезные огрехи анимации, часть битв слишком явственно происходит на зеленом экране, не знаю что пошло не так? Очередной заговор и "качество CG в блокбастерах падает!?". Или люди, ответственные за эффекты - в другой команде? Фильм безусловно развлекает, каждый критик найдет для себя в нем кусочки того FUN, которого он тоскливо ждал всю весну, и обычные зрители в кинотеатре тоже смеются. Но позвольте, очередной ЧП и тот нервный пацаненок с очередными страданиями? Мне кажется Дауни жопой почуял - после этого фильма в киновселенной появился еще один супергерой с уже существующей фанбазой, который по всем пунктам: гик - чек! страдалец - чек! в раздрае - чек! любимец публики и шутник - чек! способен и заменить Железного Петросяна. И согласился на следующий номерной фильм, а то можно на самом деле и уступить дорогу молодым и талантливым нищебродам. Правда вопрос - какое развитие ждет его персонажа, если драма не вписывается в тональность киновселенной, а смехуечки после пережитого как-то не в тему. Броманс на удивление в фильме краток, все больше походит на групповой сеанс психотерапии, где каждый пытается допрыгнуть до высоких моральных норм капитана, чтобы заслужить его отеческую улыбку и получить отличительный значок на грудь "Ты славный парень, я впрягусь за тебя!" Те, кому выдали - стараются не потерять, те, кто не допрыгнул - изо всех сил кричат - но я хотя бы пытался, посмотри же на меня! Со злодеями все традиционно плохо. Ни внятной цели, ни мотивации - "Просто потому что". Почему не взорвать кого-нибудь? А почему бы и нет? Почему ты убиваешь этих людей? Потому что могу! Разумеется, все это пришло на экран от реальных злодеев из жизни, но положа руку на выступающие части женского тела - вы за этим пришли в кино? Чтобы смотреть на бытовуху? Марвел, ну постарайся! Распиздяйство и потакание себялюбию - это для Дедпула, он деконструктор. А вы постарайтесь! В общем - это отличный весенний блокбастер, где студийный контроль превратил триллер в разухабистый броманс-балаган с экшеном и шутеечками. Если свести послевкусие фильма к кратким условностям - это тот пример, когда студия позволяет режиссерам выстроить каркас, наполнить его драмой, а потом свести все к банальностям, шуткам и CG экшену. Мораль? Нее. Размышления на философские темы? Нее. Триллер и головоломки? Нее. Вы молодцы, вы старались, но студия была сильнее вас! Попробуем еще раз! Зрителям должно понравится, это нормально. IMAX сеанс, начались титры - 10 человек сваливают сразу - сразу видно, эти в кино зашли с улицы. Оставшиеся напряженно ждут. Идет сцена после красочных титров, закончилась, 15 недостаточно фанатов радостно хмыкают и сваливают. Ряды поредели, поскольку местный IMAX тесен и уныл - смотреть можно лишь с последних двух рядов, поэтому вместо того, чтобы обернуться и посмотреть на лица - удовольствуюсь лицезрением напряженных затылков. Вот через ряд две девушки напряженно переглядываются и с затаенным вопросом смотрят на своего спутника - а ты уверен, что будет сцена? А вдруг не будет, а вдруг нас обманули, сейчас по рядам пойдут уборщицы и посмотрят на них с затаенной насмешкой - любительницы комиксов штоль? мож еще и анимешницы? А вдруг возьмут, да и поиздеваются как в Дедпуле - скажут ехидно - "Чего сидите то? Кино давно закончилось, идите домой!" О боже, сколько позора! Но спутник лишь досадливо морщит затылок - да погуглил я! Точно будет сцена, не нервничайте! И вот нас снова радует Человечек-паучек! Он натужно юморит, застенчиво хохмит и всем своим видом обещает - оля-ля! Вас точно ждут очередные томления духа и пубертатные забавы! Ведь вам еще не надоели рефлексирующие неженки, правда? О да, давай это дерьмо сюда, размажь его повсюду!

 

P.S.: Единственной защитой этого фильма от придирок к каждому второму кадру и каждой первой мотивации персонажа является то, что фанаты Марвел не хотят этого делать. Их устраивает, то что герои выходят на войну просто так - с бодуна, потому что это "КРУТО!". Их устраивает, что героические сцены превращаются в утрированные сеансы самолюбования (Капитан удерживая вертолет меняет хват руки и на на миллиметр не сдвигается? Нахер ты вообще держишься за поручень!?). Их устраивает главный злодей, который не использует свое оружие, а просто садится и готовится к проигрышу - PRESS NO KEY TO WIN! Они будут до последнего кричать и защищать фильм, но никогда не зададут себе вопросов - почему вселенная Марвел в фильмах выглядит не цельным куском, а странным франкенштейном. И не спросят за студийный контроль, который не даст нам зрелищ и хлеба за пределами розовой пластиковой песочницы с политкорректными стенками. Почему так? Почему зритель марвел-фильмов таков? Бекоз фак ю!

[ZAUR]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;]Посмотрел в кино, ожидал большего. Кэп 2 всё таки получше будет.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;]Мотивации некоторых притянуты Муравей (зачем помогает и именно на стороне Кэпа? прост),[/color][color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;] Чпук (как его Тони нашел, откуда у него костюм новый, не показали и да, нахуй он там нужен, так же вплели, как и мета-людей в БпС) [/color]
 

Сразу видно когда человек жопой смотрит, потом и доебки такие же. 

А ничего что мурашка бандюган и ворюга, а ну как догадайся будет ли он на стороне государства и контроля? Откуда Тони узнал о Чпуке прямо показано в фильме, откуда у него новый костюм прямым текстом говорит Тони. 

Изменено: ZAUR, 05 Май 2016 - 16:57

[SandroX]

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;]Посмотрел в кино, ожидал большего. Кэп 2 всё таки получше будет.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;]Мотивации некоторых притянуты Муравей (зачем помогает и именно на стороне Кэпа? прост),[/color][color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;] Чпук (как его Тони нашел, откуда у него костюм новый, не показали и да, нахуй он там нужен, так же вплели, как и мета-людей в БпС) [/color]
 

Сразу видно когда человек жопой смотрит, потом и доебки такие же. 

А ничего что мурашка бандюган и ворюга, а ну как догадайся будет ли он на стороне государства и контроля? Откуда Тони узнал о Чпуке прямо показано в фильме, откуда у него новый костюм прямым текстом говорит Тони. 

 

как в тему с бпс попал, та мтоже многие жопой смотрели и мотиваций не углядели. Сэйм щит 

[arhibes]

О, нормально. Про смотрение жопой уже есть. Осталось про непонимание тонких страданий/отличной химии и зарплату дц.

[green_frost]

зарплату дц.

 

а разве по закону жанра не нужно указывать следующего в очереди? т.е. фоксов с апоком

[SWFilms]

Поставил Кино. Но исключительно за мочилово в аэропорту и твист со Старками. Это было круто. Остальное - полное г.

Не понял почему от Чпука все писаются, по мне так Муравейчик сделал ту битву 

[Виталийспб]

Ожидал более интересного фильма. На выходе получил длинное, на серьёзных щщах полуполитическое повествование. Порадовал неожиданный человек-паук. Его диалоги с Тони Старком - почти лучшее, что было в фильме из диалогов. Экшен был, но какой-то мультяшный, с трясущейся камерой. Под конец фильма напустили драму... В общем, предыдущая часть Первого Мстителя на голову лучше этого капустника. Собственная оценка 6/10... СТЕРИЛЬНО,

[DeMx]

А будет Spider Man cut? Ну чтобы первую половину фильму заменить на предысторию паука, Баки вырезать нахуй, главгада тоже, вместо них фансервис с тетей Мэй, боевки со всеми третьесортными персами расширить сценами с боевками паука, а в финалке не дать ему отдыхать и тоже привезти на базу. Да, и Капитана можно тоже в принципе вырезать. )

 

Вот честно, не будь паука в фильме, смотреть тут почти нечего. Да, знакомые герои, понятные мотивы, никаких вопросов вообще не возникает. Все слишком доступно. И это я считаю проблема. Потому что когда антмэн внезапно становится гигантом , а ты такой "ок, а паук еще будет?", то это проблема. Здесь ничего больше не восхищает. Нет нужды придумывать новые примочки ЖЧ, мы уже видели все возможные. Кэп уже показал свое благородство и неотступность, и ему в плане экшена после второго фильма тоже удивить нечем. Главгад как обычно, ведь опять эта пиздострадальная Совковия. Уж лучше бы он был пришельцем и тайным агентом Таноса...

 

Все это добро не разваливается лишь на новых героях - Паук, Кошак, Ванда и Вижн (антмэн за скобочкой). Потому что хер знает чью сторону они примут и на что способны. Старички превращаются в мебель, но почему-то никто не решается их слить. Отрастите уже яйца и убейте гребаного Соколиного глаза. Ну серьезно, зачем он здесь? Пусть Антмэн случайно раздавит Вдову. Все любят Йохансон, она великолепна, но ей никогда не было места на передовой. Ладно хоть от давно лишнего негра-воителя избавились. Но и то зассали убить.

 

Конкретно по мордам. Паук именно такой каким и должен быть. И я уверен, будь на его месте Гарфилд, хуже бы не было, а может и лучше. Проблема лишь в том, что в НЧП2 паук уже стал неуязвимым полубогом, он бы уделал команду кэпа одной левой. Надо было раньше договариваться и сливаться, всем было бы лучше.

 

Пантера - самый рассудительный и единственный настоящий герой фильма. Пока все остальные забыли о том, кто они есть, и просто чистят рожи друг другу, этот мужик решает конкретные задачи и делает правильные выводы. И черт возьми, он великолепен и в бою, и в смокинге.

 

Ванда и Вижн - экшн, секс, экшн. )

 

Еще такой момент. Когда открылась страшная правда (на самом деле нет), была мысль, что этот чурбан Баки - полнейший мудила. Все это дерьмо вокруг из-за тебя. Сука, скажи: "Тони, я это заслужил, Кэп отойди, не мешай". Нет, он куда-то сваливает и сражаться продолжает. И это полумера. Никто никого не убьет, все правы, все нужны. И я не могу сказать, что это хуйня полная, ведь действительно же все правы. И хер знает че с этим дерьмом делать.

 

Короче, слабее и Кэпа-2, и Альтрона. Искренне не понимаю с чего такая хвальба отовсюду лезет. Все надежды теперь на дуэт Тора и Халка.

Изменено: DeMx, 05 Май 2016 - 18:05

[ZAUR]

 

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;]Посмотрел в кино, ожидал большего. Кэп 2 всё таки получше будет.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;]Мотивации некоторых притянуты Муравей (зачем помогает и именно на стороне Кэпа? прост),[/color][color=rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande', Arial, tahoma, verdana, sans-serif;] Чпук (как его Тони нашел, откуда у него костюм новый, не показали и да, нахуй он там нужен, так же вплели, как и мета-людей в БпС) [/color]
 

Сразу видно когда человек жопой смотрит, потом и доебки такие же. 

А ничего что мурашка бандюган и ворюга, а ну как догадайся будет ли он на стороне государства и контроля? Откуда Тони узнал о Чпуке прямо показано в фильме, откуда у него новый костюм прямым текстом говорит Тони. 

 

как в тему с бпс попал, та мтоже многие жопой смотрели и мотиваций не углядели. Сэйм щит 

 

Самое удивительное что я БпС 2 раза смотрел.К ним больше доебок, но там в основном из за жуткого диссонанса между картинкой, монтажом и сценарием. 

А тут все так разжёвано, показано и рассказано, что я не знаю под чем надо быть чтоб не усмотреть элементарных вещей)

Вернее надо так сказать - чтоб пазл сложился в БпС нужно быть под чем то. Чтоб понять элементарность ПМП нужно просто быть трезвым и не смотреть фильм головой вниз)

[green_frost]

чтоб пазл сложился в БпС нужно быть под чем то. Чтоб понять элементарность ПМП нужно просто быть трезвым и не смотреть фильм головой вниз)

 

Все прекрасно складывается в БпС и без "под чем то". Гражданке она разжевывает, конечно, но вопросов ей можно назадавать куда как больше чем конкуренту.