102 ответов в теме

[DfS-76]

Вспомнилось:

 

[DfS-76]

Оффтоп:

Или вот еще, из мемуара Петра Подгородецкого "Машина с евреями" о его работе у Кобзона:

 

Spoiler

[color=rgb(0,0,0);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;background-color:rgb(248,248,248);]... Никакой демократией в коллективе у Кобзона не пахло. Был Он, и был коллектив, который существовал отдельно. У Кобзона была определенная система взаимоотношений с ансамблем, которая сложилась десятилетиями. Некоторые музыканты трудились с ним по 10–15 лет, поскольку это было и престижно, и выгодно. Работы было много, но оплачивалась она хорошо, поскольку авторитетный маэстро пробивал артистам высшие ставки...[/color]

...[color=rgb(0,0,0);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;background-color:rgb(248,248,248);]Кончилось мое пребывание у Иосифа Давыдовича трагически для его ансамбля. Дело в том, что Кобзон в те времена был натуральным деспотом. Подозреваю, что происходило это оттого, что он находился в полной «завязке». До этого, говорят, выпивал и был душой-человеком, во всяком случае, по отношению к собственным музыкантам. А любая «завязка», по себе знаю, она ведь деформирует психику, и поведение человека приобретает самые причудливые формы. Так вот, у Кобзона это выражалось в том, что ему обязательно надо было гнобить кого-то из музыкантов. По поводу и без повода он говорил, что такому-то музыканту место в похоронном оркестре, что играет он как говно, в общем, эпитетов не жалел. Музыкант покорно выслушивал, опустив глаза, потом Кобзон «оттаивал» и через некоторое время переходил к другому «объекту». Все были знакомы с этими правилами игры, и никому в голову не приходило не то чтобы возражать, но и говорить что-то в свое оправдание. Во всяком случае, до тех пор, пока Иосифу Давыдовичу почему-то не захотелось выбрать козлом отпущения меня.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;background-color:rgb(248,248,248);]  На заявление, что я, мол, играю как говно, я вежливо спросил, что если это так, то в каких же целях уважаемый маэстро пригласил меня в свой суперпрофессиональный коллектив, да еще время от времени дает мне возможность сопровождать моей сраной игрой его могучий и волшебный голос? Не ожидавший такого хамства, привыкший к абсолютной покорности и повиновению музыкантов, Кобзон даже не нашелся, что сказать. Вдруг взял и прекратил меня доставать. Но зернышко уже упало, Аннушка уже разлила масло… Старикам стало обидно, что их напрягают по поводу и без такового, а молодому удалось так лихо отвертеться. И как-то раз, когда Кобзон наехал на саксофониста Яшу Гафта, который играл с ним лет двадцать и, казалось бы, принимал правила поведения в ансамбле целиком и полностью, произошло непредвиденное. Яков Самуилович взбрыкнул: «Йося! Я с тобой работаю двадцать лет, а ты чморишь меня как какого-то пацана!» Взял свой саксофон, сложил его в футляр и ушел. А маэстро возьми да и тоже вспыли: «Пошел ты… Вали отсюда!» Эту ситуацию пытались уладить все. Обе стороны понимали, что неправы. Кобзон понимал, что Яша – музыкант замечательный, преданный ему и найти равноценную замену ему невозможно. Гафт осознавал, что относительно спокойной и сытой жизни придет конец и придется побегать, прежде чем обретешь новую работу. Но ни тот ни другой на уступки не шли. Извиняться перед Яшей самому Кобзону? «Да кто он такой?» А Гафт на все просьбы сходить на поклон к Давыдычу и решить дело миром требовал извинений. В общем, так ушел первый музыкант. Затем настала очередь барабанщика, потом ушел гитарист. В некогда стабильном коллективе пошла текучесть кадров, а я понял, что своим необдуманным поступком нажил себе могущественного врага, и теперь нужен только малейший повод для того, чтобы уволить меня из ансамбля. [/color][color=rgb(0,0,0);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;background-color:rgb(248,248,248);]Довольно долго я этого повода не давал, решив, что, пока есть возможность, надо заработать как можно больше. А потом случились у нас гастроли на остров Свободы…[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;background-color:rgb(248,248,248);]...[/color][color=rgb(0,0,0);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;background-color:rgb(248,248,248);]В общем, я понял, что тучи уже нависли, что разражаются первые раскаты грома и молния вот-вот ударит. Поэтому действовать мне пришлось быстро и решительно.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;background-color:rgb(248,248,248);]  Решать вопрос по-хорошему – это было самому писать заявление, пока тебя не уволили. Летели мы в Москву в связи с отсутствием прямых рейсов часов пятнадцать. Прилетели часа в три дня, а тут объявление: «В семь вечера у нас шефский концерт в клубе имени Дзержинского на Лубянке». То есть времени в обрез заехать домой, принять душ, сменить костюм и приехать на работу. Но я нутром понял, что завтра может быть поздно, и успел дома написать заявление о том, что прошу меня уволить по собственному желанию. Перед концертом захожу в гримерку Кобзона и кладу перед ним на стол заявление. Он, честно говоря, ситуацию оценил. «Умный, – говорит, – сообразил». Ну а если вовремя сообразил, то ты уходишь спокойно, без всяких сложностей, скандалов, материальных претензий и пр. Вот так в 1987 году я снова стал «свободным агентом», проработав с великим маэстро более двух лет.[/color]

отсюда

 

[Tatanka]

J.K. Simmons сегодня ночью получил Золотой Глобус за свою роль в этом фильме.

[фильмушник]

[DfS-76]

J.K. Simmons сегодня ночью получил Золотой Глобус за свою роль в этом фильме.

...а в пятницу отметил 60-летие.

Наши поздравления!

[sosok]

J.K. Simmons сегодня ночью получил Золотой Глобус за свою роль в этом фильме.

 На пару с Китоном обязаны брать своё на Оскаре.

[ArcAda]

Концовка просто божественна!

Ушел, вернулся, начал играть и "FUCK YOU" - это было просто офигительно круто!

Теллер актер оказывается, вот это открытие.

 

За что героя Симмонса турнули из универа? Методы как методы, ничего он такого особого не делал. 

 

[nostalgie mode on]

Моя преподша по специальности часто заставляла меня играть ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ такт часа три подряд, аж хотелось башкой фортепиано проломить.

Если тебе казалось, что ты делаешь хорошо, а на самом деле нет - орала даже похлеще Симмонса в этом фильме, разве что стульями не кидалась.

Если тебе казалось, что ты делаешь хорошо, и ты реально делаешь хорошо - "бе, могло быть и лучше, че я тебя вообще учу, дуру такую, ты ж ни ритма, ни мелодии не слышишь, тока по клавишам как умалишенная лупишь"

После пяти лет подобрела.

[nostalgie mode off]

 

КИНО!!!!

 

P.S. Признавайтесь, вы тоже знаете "Караван" Эллингтона исключительно по "Ну, погоди"?

[Fever]

За что героя Симмонса турнули из универа? Методы как методы, ничего он такого особого не делал. 

 

Spoiler

Ну как бы там недвусмысленно намекают на то, что методы то как раз чуть ли не садистские и доводящие студентов до нервных срывов и даже до самоубийства.

[ArcAda]

Ох уж эти нервные американцы...

[Fever]

Ох уж эти нервные американцы...

 

Ну не знаю, а вы думаете, он не перестарался? То есть, орать, выпрыгивая из штанов, конечно, можно, но оскорблять ниже пояса и швыряться стульями, по - моему, перебор. Во всяком случае, уволить за такое могут запросто.

[ArcAda]

По-моему, в фильме очень хорошо показана одна проблемка, характерная для многих людей, причастных к искусству и творчеству. Да и не только, в общем-то.

Суть в том, что после одной двух удач/побед (называйте как хотите) человек начинает считать, что он все делает правильно, и вообще он весь такой офигенный. И у него впереди великий путь, он обязательно станем мегакрутым и известным, бла-бла-бла. И его ОЧЕНЬ СЛОЖНО в этом переубедить.

Например, в данном фильме главгероя с таким же успехом можно заменить за какого-нибудь начинающего программиста, ничего не изменится.

Сцены с семейным обедом и бросанием девушки очень показательны в этом плане.

Лучше уж оранием и оскорблениями такое лечить, чем ждать, когда человек уже сам облажается и спустится с небес на землю. Ничего тут особенного нету.

 

Ну а стул... Швырнул стул, не попал же ни в кого

[GearOfWW]

Лучше уж оранием и оскорблениями такое лечить, чем ждать, когда человек уже сам облажается и спустится с небес на землю.

Ничего тут особенного нету.

Самый лучший наставник (или тренер) никогда не будет давать поблажек, даже с учетом личной симпатии к подопечному. Только так можно раскрыть весь потенциал ньюба, с максимальной отдачей))

[ArcAda]

Как бы ни было сложно мне это признать, но Жиров прав.

[The Cat]

Осталась непонятной сцена с изгнанием лажающего трубача, который на самом деле не лажал. Почему он оставил того, кто действительно фальшивил? Как-то это не вписывается в его стремление к совершенству и поиску талантов. В остальном фильм шикарный. Кино. Нехуево.

Изменено: The Cat, 25 Январь 2015 - 02:44

[GearOfWW]

Осталась непонятной сцена с изгнанием лажающего трубача, который на самом деле не лажал. Почему он оставил того, кто действительно фальшивил? Как-то это не вписывается в его стремление к совершенству и поиску талантов. В остальном фильм шикарный. Кино. Нехуево.

Прямым текстом было сказано, что жирный ноу-нейм тупо не может отличить фальш(свою, либо чужую) от годного исполнения, в силу хренового музыкального слуха, а так же не способен оспорить мнение жюри. Второй по всей видимости не до такой степени обделён талантом. Ну а поносил Флэтчер всех и каждого, т.к. непредвзятость была главным принципом его методики. Короче: выбрал меньшее из двух зол.

Изменено: GearOfWW, 25 Январь 2015 - 02:59

[Fever]

Spoiler

Мне кажется, вы немного путаете вопросы, "в чем посыл фильма" и "за что турнули из универа". Так вот "турнули" вполне по делу, за такое в любой стране уволят, а где нибудь в особо впечатлительной Европе еще и посадить могут. 

Другое дело прямой и топорный посыл в фильме, что истинный талант раскрывается только на фоне сильнейшего стресса, давления и конкуренции. Это даже дураку понятно, но, на самом деле, это далеко не так. Талант может раскрыться как в подобных условиях, так и в абсолютно нежных и тепличных. Все зависит от человека и от умения ментора видеть талант и находить подход к тому, как этот талант раскрыть. То, что делал герой Симмонса самый простой подход на самом деле. Он, конечно, с кем то сработает, а кто то покончит с собой или наделает в штаны.

Изменено: Ovsyanka, 25 Январь 2015 - 10:00

[Парамагнетик]

Spoiler

Другое дело прямой и топорный посыл в фильме, что истинный талант раскрывается только на фоне сильнейшего стресса, давления и конкуренции. Это даже дураку понятно, но, на самом деле, это далеко не так.

По-моему, такой прямой долбежки в фильм вовсе нет - просто показан случай, когда метод сработал. Из трех барабанщиков Симмонс только одного выводит как раздражителя для главного героя, самый первый же барабанщик коллектива, возможно, так и остался нераскрытым талантом, Симмонс про него говорит просто, мол, сломался и бросил. Видно, что это слишком мимолетное суждение со стороны учителя.

 

То, что делал герой Симмонса самый простой подход на самом деле. Он, конечно, с кем то сработает, а кто то покончит с собой или наделает в штаны.

Вот это в фильме по-моему и показано.

[фильмушник]

это не самый простой подход, так как требует определенных усилий и вложения от преподавателя, правдоподобия в сценах раздражения. иначе раздражитель постепенно перестанет работать.

[Fever]

это не самый простой подход, так как требует определенных усилий и вложения от преподавателя, правдоподобия в сценах раздражения. иначе раздражитель постепенно перестанет работать.

А как быть с тем, что бриллиант способен раскрыться только тогда, когда его холят и лелеют? Правильный абсолютно гг в баре вопрос задает, где грань? Надо быть не Гитлером для всех, а искать подход к каждому, иначе таланты теряются точно так же, как и в условиях отсутствия какой либо конкуренции. Все люди разные, одной метлой махать это не выход.

[El Salvador]

Всегда есть вариант найти другого ментора, нет?