69 ответов в теме

[Artkub]

Посмотрел. Понравилось, очень-очень.

Если вкратце, то фильм портят ровно две вещи: то, что твист с личностью главной героини-Связанной разгадываешь еще до открывающих титров, и что весь социальный комментарий здесь сводится к одной простой отсылке к C.H.U.D. (тоже, кстати, в самом начале фильма) . В остальном, фильм пусть и более прозрачный и прямолинейный, чем Прочь, но работает ничем не хуже. Да, это не психо-триллер, а хоррор, у Ньонго нет такой же мощной сцены как у "тонущего" Калуи, но, с другой стороны, тут и амбиции создателей смотрят немного под другим углом. И в некоторых случаях за такое хочется поругать, но фильм здорово выручает исполнение.

Пил все-таки сильный режиссер и постановщик, у него тут хорошо все - от двойных ролей актеров до использования скора, который, в отличие от многих других фильмов жанра не теряется на фоне криков-визгов. По правде, одна из моих любимых сцен во всем фильме - те-самые титры с клетками под этот звонкий, зловещий хор. Еще тут совершенно неожиданное количество нормально снятого, не размытого и не мельтешащего действа. До Не Дыши по количеству саспенса не дотягивает, конечно. Но, с другой стороны, я уверен, что сабж гораздо лучше годится для повторных просмотров. 

История происхождения Связанных меня напрягает не так сильно. Есть подозрение, что злодейка/героиня лишь строила предположение о том, что это - лишь правительственные клоны. На момент, когда она попала к ним, они уже были без надзора и сомневаюсь, что к ним остались какие-либо инструкции. К тому же, Связанные не умеют говорить, так что вряд ли она могла узнать это от них. А вот то, что впечатлительная, как мы знаем, девочка использовала сюжет фильма Б-шки с видео-кассеты для собственной долбанутой психологии - вполне себе объяснение. Как и то, откуда у нее взялась идея с цепью демонстрантов - все из телевизора. Интересно, только, к чему в фильме отсылает Thriller?

Кино + подземный Моисей .

Изменено: Artkub, 31 Март 2019 - 19:47

[Извр]

 Интересно, только, к чему в фильме отсылает Thriller?

 

Как из-под земли вылезли "зомби" ?

[Artkub]

 

 Интересно, только, к чему в фильме отсылает Thriller?

Как из-под земли вылезли "зомби" ?

В Сети есть мнение, что от образа Майкла Джексона Связанным досталась идея с одной-единственной перчаткой.

[L10N]

Разочарование. Вот как называется мое сильнейшее чувство на выходе из кинотеатра. Ждал-то забористого триллера типа Прочь, а получил абсолютно те же эмоции, как после alien covenant. Саундтрек шикарен, актеры тоже отличные, локация, картинка, операторская работа, постановка - все охуенно, но объяснение и в целом концовка просто какой-то, извините за скудность речи, высер.

Что бы выстроить клонов от западного до восточного побережья надо сколько красных недоумков? Явно больше, чем поместилось бы в их подземелье. Ладно, допустим подземелий было много, тогда у них там что, видеоконференц связь, широполоска? Или все таки хренову тучу лет кассета с рекламой? Я могу закрыть глаза на саму задумку, причины и следствие, этой херни с клонами, но вот само исполнение это очень не продуманно и тупо. Ну т.е. зачем им столько таких ножниц в бункере, что жрали кролики, откуда столько перчаток и костюмов любых размеров, что они ели кроме сырой крольчатины, кто обслуживал это стадо аутистов после завершения проекта...

Стерильно.

Изменено: L10N, 03 Апрель 2019 - 17:00

[arhibes]

Мне кажется тут полумеры не работают. Нужно или на всё объясненное закрывать глаза, либо же саму концепцию отторгать, потому что это всё звенья одной цепи (без каламбура).

Изменено: arhibes, 07 Апрель 2019 - 17:48

[Keeperok]

Странно получилось. Думал, что Мы мне понравится больше чем Прочь, потому что обещали больше жанровости, а вышло наоборот.

[El Salvador]

В общем Пил растет как постановщик, нападение и движуха, весь этот визуальный символизм и поклоны, монтаж(ну кроме финальных откровений с Люпитой)но при этом сдает как сценарист, потому что да, либо принимать фильм и считать это мэтафорой, либо пилить видос по типу "100 киногрехов Джордана Пила". Потому что такой дуализм(нет, раса не при чем) через все два часа - разжевать все в рамках реалистичности не выйдет никак,а хочется но и в образном плане несостыковки есть, зато стройнее воспринимается задумка.

Слишком большой кусок отхватил, и прожевать не смог.

стерильно

[lastbreath]

Создатели придумали реально хорошую концепцию, а вот над деталями решили не заморачиваться. Поэтому финал оставляет [color=rgb(119,119,119);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;background-color:rgb(249,249,249);]множество вопросов и дыр:[/color]

 

- зачем копировали всех подряд, даже бомжей?
- если проект давно заброшен - откуда появились клоны-дети?
- почему связанные внезапно обрели возможность самостоятельно двигаться?
- почему только пацан мог управлять своим клоном?
- зачем клон рассказывает о создании связанных? Я понимаю, это был рассказ для зрителя. Но в контексте происходящего этот рассказ не имеет смысла, так как героиня и есть связанная и она все это знает.
- почему героиня не могла управлять своим клоном из своего заточения, а наоборот, клон управлял ею?

 

Я не согласен, что раз фильм метафора - значит на цельность происходящего можно забить болт. Мы в первую очередь подается, как конкретная история, а не набор абстрактных сцен и образов. Да и зритель, если не въехал в посыл фильма, должен насладиться хотя бы историей "для тупых".
 

[color=rgb(119,119,119);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;background-color:rgb(249,249,249);]Но фильм все же посмотреть стоит. Он реально самобытный.[/color]

Изменено: lastbreath, 25 Май 2019 - 04:46

[LOGTOS]

Прочь был классный и законченный, вступительная часть понятна была зачем... 

Тут полчаса от старта фильма особо ничего не происходит, потом зачетная движуха(которая в итоге оказывается высосанной из пальца) и вся подоплёка никак не объяснена, а финальный твист нам в первом кадре показали.

Офигеть как круто 

ГОВНО, в основном за общее впечателние, потому что ощущение как будто пришел в хороший ресторан, тебе подают красивое блюда, а оно в итоге то ли папье-маше то ли говно.

Ибо полчаса хорошего саспенса не вытягивают все недоделки и провалы сценария.

[УнтерПришибеев]

финальный твист нам в первом кадре показали.

Оффтоп:
Ты про лого Universal?

 

Фильм посмотрел на оверхайпе, уж больно много шума из-за него было. Знаете, меня гораздо больше как триллер впечатлил дешёвенький Властелины Хаоса, там хотя бы когда людей резали - выглядело это так, будто действительно людей резали. Выглядит это мрачно, жестоко и жутко, жертву режут, а она ещё несколько минут живёт и сопротивляется, и поскольку зрителю уже на двадцатом ударе ножом становится понятно, что персонаж - не жилец, возникает эмпатия, отчего смерть пусть даже персонажа из массовки воспринимается очень тяжело и драматично. А не как тут, нелепый взмах конечности под внезапную скрипочку - и четыре бездыханных трупа. Нате, сопереживайте, ёпта.

 

Больше вообще ничего про фильм сказать не могу, ибо финальный твист угадывается со скоростью щелчка пальцами, а больше особо и говорить-то не о чем.

 

Стерильно.

[goshish]

Если этот фильм метафора, то разве что говна.

Эталон претенциозного говна:

- абсолютно тупые и ненужные библейские отсылки;

- плоские персонажи;

- обязательный флешбек в 80е и его культуру;

- ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, которого тут нет;

- загадки ради загадок и отсутствие ответов.

- а да, чуть не забыл - ЗАГАДОЧНЫЙ ФАКТ НАПИСАННЫЙ НА ТЕМНОМ ФОНЕ В НАЧАЛЕ ФИЛЬМА.

 

К несчастью, заявленный жанр не пародия, а потому все сюжетные дыры и общая ебанутость бросается в глаза и никакие "это притча/сказка/басня/фильм-метафора" не спасают. Потому что у всего есть границы, потому что если вы, блядь, на уровне персонажей, совершенно ненужным по логике сюжета диалогом рассказываете че ваще происходит, и это объяснение это, блядь, сплошная ДЫРА - то это швах. Фильм в целом подтверждает, что Пил никакой не новый мастер ужасов или режиссер-самородок. Его "Прочь" - это отличное кино посмотреть вечером по ТВ-3 с бутылочкой пивка, но никак не лауреат "Оскара" за лучший сценарий. Но то был интересный фильм, тут же полный провал и по сценарию и по постановке.

[Bayonetta]

Выключила, когда в дом плохая семейка забралась и мамаша начала нести бред. Муж уже неделю пытается досмотреть и все никак, говорит хрень какая то. Может осилим.

[DeMx]

Вот бы режиссеру сабжа снять классический ужастик. Какой-нибудь ремейк японского призрака с длинным волосами из колодца. С этой его отменной постановкой, правильными звуками и музыкой было бы шикарно.

 

А то тут считай и материала то нет для фильма. В самом начале все понятно уже, разбирать что-то смысла нет, если в самом фильме не удосужились хоть какую-то логику подвести ко всем событиям.

[Кристо]

Если вкратце, то фильм портят ровно две вещи: то, что твист с личностью главной героини-Связанной разгадываешь еще до открывающих титров

Да я бы не сказал, что это такой уж твист. Например, связанные не умеют говорить (и никто из них ни разу не заговорил, общаясь звуками), а она умеет, хотя и хреново (но за ~30 лет в таком "обществе" это ещё вполне приличный навык, хотя речь тоже похожа на эти звуки, которыми общаются другие) - такая-то подсказочка.

 

 Сети есть мнение, что от образа Майкла Джексона Связанным досталась идея с одной-единственной перчаткой.

 

только это? Я не знаю, может это была другая отсылочка и никак не связано, но у меня в голове после майки с Триллером и сценами с цепью людей в голове вот этот клип крутился 

Spoiler

 

Если после Поменяться Местами (Николаич, когда посмотришь Мы и прочтешь спойлер, можешь добавить в фильм недели) можно было снять что-то реально свеженькое на тему того, что человека формирует окружение и среда - то вот это оно и есть. Вроде, мысль такая же, но насколько другое исполнение во всем. Считай, что у них нечего сравнить, потому что вообще ничего похожего нет, но вот этой социальной мыслью они... связанны , хехе.

А исполнение это самое - отличное. Звук прекрасный, картинка отличная, актеры в двойных ролях  - оч круто, музыка в тему. Да ещё с ней некоторый из этих ржачный втф-моментов) 

Фиг знает, что ещё писать, Кино короче.

[фильмушник]

я так понимаю, фильм про то, как белые видят нигеров - все в красной одежде из тюремного блока особо опасных преступников, общаются как животные, двигаются как животные, только лишь все преступники.

и вот этим нигерам нужно выйти на улицу, взяться за руки и наступит благодать.

Нил Бломкапм оценит.... см. "Элизиум"

[arhibes]

я так понимаю, фильм про то, как белые видят нигеров

 

А как с этим вяжется "белая семья"?

[WarriorX]

Для начала скажу, что логику сюжета разбирать не хочу, очевидно, что Пилу пришла в голову идея, а обосновать её он не смог, ну не пропадать же идее теперь (а я ведь ругал Тихое Место за нечто подобное). В данном конкретном случае никак невозможно было снять кино с такими исходными и всё по полочкам разложить в конце, невозможно живого слона поместить в обычную тумбочку, как не пытайся. Можно Пила за это бранить? Можно. Но стоит ли? Дело в том, что либо он не снял бы фильм, либо придётся принять его творение таким, какое оно есть. А оно, конечно же, в первую очередь не про слонов подземные города, а про расслоение и разделение. И неважно, про расовое, финансовое, политическое или ещё какое-то, он хочет сказать, что МЫ не одно целое и это хреново. И такая идея гораздо шире, чем границы U.S., ведь пока в условной Америке люди в среднем вполне неплохо себе живут, в некоторых странах у таких же людей не хватает ни воды, ни еды, ни крыши над головой. Они тоже люди, но кому до них дело (просто сравните мировую реакцию, и свою заодно, на массовую гибель людей при схожих обстоятельствах в развитой стране и неразвитой), когда ты купил себе новую машину, умный дом путает песни, да ещё надо не забыть приобрести ракетницу для лодочки, весь в делах и ипотеках.  

 

Так что мне видится проблема второй работы Пила вовсе не в идее, а именно в постановке. Потому что мастерство постановщика в определенных компонентах выросло, тут спорить бессмысленно, но в других компонентах сдаёт или топчется на месте. Ведь Прочь был скорее триллером, а Мы это уже больше ужастик, но вот кто скажет, что второй экземпляр страшнее? Не страшнее, и это проблема, для ужастика. А имеющийся юмор, который сам по себе может и неплох (опыт не пропьёшь), ощущается далеко не всегда уместным, губящим саспенс. Визуально снято всё очень качественно, актёры молодцы, звуковики, да и все-все-все остальные, но даже абстрагируясь от внутренней сути и смысла, никак не получается сказать, что это лучше, чем дебютный Прочь, хуже.

 

Кино с огромным минусом, может Пилу действительно стоит попробовать снять обычный триллер или ужастик, без тройного дна и аллегорий, зато напряжённый и пугающий? Иначе третья попытка в "умную" страшилку уже и критикам может не так зайти, как ранее. Иногда лучше сделать шаг в любую сторону, чем шагать на месте. 

[фильмушник]

 

я так понимаю, фильм про то, как белые видят нигеров

 

А как с этим вяжется "белая семья"?

 

никаких двойников нет. белую семью убили главные герои

[Artkub]

На правах ЕМНИП, пока не пересматривал.

Учитывая, что злодейку зовут Red, то разделение подразумевается, ИМХО, в первую очередь именно классовое. Тут и рабочие комбинезоны, и отец семейства среднего-высшего класса, переживающий из-за понтующегося и более богатого приятеля-соседа. Учитывая, что сосед-приятель белый, было бы очень просто кинуть ремарку на тему "белых против черных", но создатели этого осознанно не делают.

[DfS-76]

Учитывая, что злодейку зовут Red, то разделение подразумевается, ИМХО, в первую очередь именно классовое

 

Оффтоп:
Ну вообще-то в американском политдискурсе красный - это еще и цвет консервативных республиканцев (если помните, несколько лет назад был фильм "Красный штат" - про безобразия орудующих там реакционных религиозных фанатиков).

И судя по тому, что злодеи в фильме - не угнетаемые труженики-производители, каковыми положено быть пролетариям с точки зрения классового подхода , а правительственные машины для контроля , аллюзия именно к классовой борьбе выглядит не слишком убедительно.

Изменено: DfS-76, 15 Июнь 2019 - 12:05