Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * * 2 голосов

Джон Уик 4 / John Wick: Chapter 4


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
176 ответов в теме

Опрос: Джон Уик 4 / John Wick: Chapter 4 (50 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Кино (43 голосов [86.00%])

    Процент голосов: 86.00%

  2. Стерильно (5 голосов [10.00%])

    Процент голосов: 10.00%

  3. Говно (2 голосов [4.00%])

    Процент голосов: 4.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#161 MyrddraaL

MyrddraaL

    12

  • Посетитель
  • 881 Сообщений:

Опубликовано 25 Май 2023 - 15:02

Это просто до ужаса затянутое кино. Смело можно выкидывать час, и фильм от этого станет только лучше. Самое интересное, что затянуты экшн-сцены - любую, кроме, пожалуй прохода с видом сверху, сократить бы вполовину...я понимаю, что у нас тут концентрированный экшн-фильм, но йоптваюмать, избиение/расстрел Уиком толп хенчменов заебывает еще в Осаке (ну, по правде, это заебало еще во второй/третьей части, но это ладно), а после Осаки еще Берлин и Париж. Нет, ну правда - мы все знаем, что Джон Уик умеет драться и раздавать хэдшоты, зачем это три раза за фильм показывать по 20 минут подряд? Причем у меня во время просмотра мелькнуло подозрение, что лица хенчменов иногда повторяются (проверять не стал). И совершенно согласен со спикером выше - динамика драк капец хромает, можно же вместо монтажных склеек делать какие-то наезды камерой и т.п. Про сюжет молчу - мне эта ебень про Хай Тейбл, вексели, жетоны, Джордани, блять, Йовановича и Старейшин пофиг еще со второго фильма. В этом плане первый фильм непревзойден, лучше бы прошлое Джона так бы и оставалось намеками.

При всем при этом фильм говном не назовешь - снято очень красиво, трюки обалденные, Донни Йен - боженька, крадет все сцены с собой, Эдкинс очень забавный, в принципе Никто с собачкой тоже. 

В целом, какого-то особого восторга не испытал, закончили и хорошо, надеюсь, продолжать не станут. Кино, но с кучей минусов.


Изменено: MyrddraaL, 25 Май 2023 - 15:02

I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels

#162 Пользователь Силы

Пользователь Силы

    14

  • Посетитель
  • 1 197 Сообщений:

Опубликовано 25 Май 2023 - 15:17

И я надеюсь теперь все понимают, что драки без склеек - это пиздец с нулевой динамикой, где видно любое промедление.

 

Соглашусь, но не всегда. В ряде сцен динамики было о-го-го.

 

В целом франшиза - помойка, но уникальная помойка. 


Поэзия кадра (с) Жиря

 

Жиря настолько тупой что думает что он умный. Это самое опасное. (с) о Жире


#163 Wooser

Wooser
  • Посетитель
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 26 Май 2023 - 11:21

Посмотрел третий и четвертый фильмы друг за другом и это было... утомительно?

Форма продолжает преобладать над содержанием. Во второй части это смотрелось относительно свежо на контрасте с первым фильмом, но третий и четвертый фильмы друг от друга не отличаются практически ничем.

У меня давно сложилось впечатление, что все фильмы серии, по сути, являются то ли воркшопом, то ли полигоном для современной каскадерской тусовки, где отрабатываются перспективные трюки и постановка боевых сцен. Не то, чтобы это было плохо, но в четвертом фильме это слишком явно бросается в глаза: здесь либо экшен, либо визуал, третьего не дано. Сюжет уже даже не вторичен - он используется как затычка для заполнения пауз или переходов между сценами. Хотя от серии, которая когда-то начиналась из-за мести за песика, глупо ожидать каких-либо сценарных откровений.

В общем, к финалу четвертого фильма я уже прилично так подустал (как во время просмотра любой части Трансформеров из-за мельтешения графики).

ПОНРАВИЛОСЬ:

- Хироюки Санада в образе Коджи: открыл актера для себя еще в "Сумеречном самурае", и с тех пор всегда рад видеть его на экране. Преемник Кена Ватанабе на должности штатного японца в Голливуде, но в правильной роли или эпизоде этот дядька может смотреться весьма органично и импозантно, несмотря на возраст.

- Донни Йен в образе Кейна: эдакий трезвый пьяный мастер на супер расслабоне и с ужимками, но в то же время его сумели грамотно прописать (в отличие от остальных персонажей). К сожалению, время не щадит никого, и узнал я его с трудом, но техника все еще при нем, и Донни Йен продолжает умело интегрировать свои умения в свою актерскую игру.

- Скотт Эдкинс в образе Киллы: интересно, чья это была идея, и как сильно они угарали на репетициях и съёмках?

- Перестрелки в кевларовых костюмах: наконец-то вспомнили о том, что такие костюмы могут быть не только у Джона, реализовали идею и обосновали ее сюжетно.

- Использование пистолета в паре с мечом: давно напрашивалось для разнообразия боевки.

- Перестрелка с видом сверху: забавно, что огненные заряды для дробовика здесь называются так же, как и огнемет в "Константине" (Дыхание дракона).

- Декорации, операторская работа и общий визуальный стиль: несмотря на то, что третий и четвертый фильмы практически братья-близнецы, если сравнивать с первым и вторым, то прогресс Чада Стахельски как режиссера и постановщика виден невооруженным взглядом. Наверное, уже только по этой причине франшизе стоило появиться на свет.

- Логичное завершение истории Джона: не стали играть в банальности и впихивать ему новый любовный интерес, но через диалоги грамотно объяснили, что весь тот кровавый бедлам, который Джон учинил, суть есть его непомерная воля и желание жить, чтобы хранить воспоминания о жене, потому что она живет, пока он продолжает помнить о ней.

НЕ ПОНРАВИЛОСЬ:

- Затянутые экшен-сцены.

- Вытаскивание из-за пазухи очередного злодейского злодея на замену бедуинам, и нового древнего свода правил Организации в угоду сюжету.

- Винстон и Король Улиц окончательно превратились в персонажей-функции из разряда "подай-принеси" (что крайне печально, учитывая возможности хронометража).

- Сюжетная ветка Мистера Никто: ммм... зачем? Потому что в предыдущем фильме всем понравились боевые собачки, а Холли Берри не смогла сниматься?

- Руска Рома: стереотипные православные цыгане с тягой к золоту, крестам и партакам. В мире этих фильмов вообще остался хоть кто-нибудь без татуировок, или они с ними уже рождаются?

- Цветокор и освещение в некоторых сценах (пустыня и зимний Нью-Йорк выделяются сильнее всего).

Макшейну, Фишберну и Скарсгаарду играть особо нечего, но гонорар они отрабатывают. Было приятно вновь увидеть Клэнси Брауна в эпизоде. Долго вспоминал, кто играет Катю, но еще до титров в голове щелкнуло, что это Наталия Тена (которая очень сильно изменилась за лето).

КИНО, и только лишь по совокупности факторов.

P.S. Жаль Лэнса Реддика. Подозреваю, что смерть Харона сюжетно планировалась изначально, но стечение обстоятельств, конечно, печальное. Лэнс, как актер, мало чем отличался от Киану, но производил впечатление трудолюбивого мужика, умел пользоваться своими природными данными (выглядел явно моложе своих лет), и в подходящих для себя ролях был весьма хорош.

 



#164 lastbreath

lastbreath

    19

  • Посетитель
  • 2 461 Сообщений:

Опубликовано 26 Май 2023 - 16:21

Еще я очень понимаю дочь Санады - к четвертой части Уик лично мной реально стал восприниматься, как антагонист. Ложит хуй на правила, (которые вроде как-бы всеми чтутся), творит, что душе угодно, подставляет друзей, несет всем вокруг смерть, но при этом почему-то все жопу рвут, чтобы ему помочь. Я понимаю, что организация с правилами изначально криминальная и поэтому вся вендетта Уика воспринимается позитивно, ведь он уничтожает убийц. Но если задуматься в общем, то Уик реально поехавший маньяк без тормозов, который сначала клялся в верности, а потом, нарушив правила, начинает пиздить всех вокруг, просто потому что может. Типа а че ты мне сделаешь я в другом городе, за мат извени


Изменено: lastbreath, 26 Май 2023 - 16:23


#165 JulieL

JulieL

    9

  • Посетитель
  • 512 Сообщений:

Опубликовано 26 Май 2023 - 20:47

к четвертой части Уик лично мной реально стал восприниматься, как антагонист. Ложит хуй на правила, (которые вроде как-бы всеми чтутся), творит, что душе угодно, подставляет друзей, несет всем вокруг смерть, но при этом почему-то все жопу рвут, чтобы ему помочь.


Каждый раз, когда я такое читаю, становится интересно, как нужно было смотреть весьма простые в сюжетном плане фильмы.

Джон нарушил правила два раза: в первый раз - когда убил Сантино в "Континентале" (и кстати, прекрасно знал, что ему за это будет, поэтому сидел дома и ждал, когда за ним придут), второй - когда отказался убить Уинстона. Все.

То, что маркиз начал убивать его друзей - личное решение маркиза, по правилам это не требовалось, он просто мудак. 



#166 lastbreath

lastbreath

    19

  • Посетитель
  • 2 461 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2023 - 04:56

Решил промотать первого Уика, освежить память - в процессе заметил, что я уже не перематываю, а смотрю весь фильм. В разы динамичнее и интереснее сделано!

 

4-ю часть можно похвалить разве что за драку в Париже. Я буквально сидел и охреневал. Снимаю шляпу перед каскадерами. Все остальное можно смело выбрасывать на помойку.



#167 Kremlebot

Kremlebot

    16

  • Посетитель
  • 1 455 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2023 - 18:37

Lionsgate Confirms ‘John Wick 5’ in Early Development



#168 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 443 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2023 - 20:49



#169 lastbreath

lastbreath

    19

  • Посетитель
  • 2 461 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2023 - 21:20

 

к четвертой части Уик лично мной реально стал восприниматься, как антагонист. Ложит хуй на правила, (которые вроде как-бы всеми чтутся), творит, что душе угодно, подставляет друзей, несет всем вокруг смерть, но при этом почему-то все жопу рвут, чтобы ему помочь.


Каждый раз, когда я такое читаю, становится интересно, как нужно было смотреть весьма простые в сюжетном плане фильмы.

Джон нарушил правила два раза: в первый раз - когда убил Сантино в "Континентале" (и кстати, прекрасно знал, что ему за это будет, поэтому сидел дома и ждал, когда за ним придут), второй - когда отказался убить Уинстона. Все.

То, что маркиз начал убивать его друзей - личное решение маркиза, по правилам это не требовалось, он просто мудак. 

 

Специально пересмотрел вторую часть. Все началось с отказа оплачивать вексель. При том что правила он должен был знать и по итогу все равно пришлось сделать то, что требовалось.


Изменено: lastbreath, 27 Май 2023 - 21:56


#170 hally5

hally5

    15

  • Посетитель
  • 1 294 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2023 - 22:33

Специально пересмотрел вторую часть. Все началось с отказа оплачивать вексель. При том что правила он должен был знать и по итогу все равно пришлось сделать то, что требовалось.

 

Я думаю там загвоздка в том, что Джон думал, что если он завязал, то и вексель не придется "оплачивать", дело в том что в этой франшизе, правила вытаскиваются как кролик из шляпы по желанию фокусника, читай сценариста/режиссера, четкой логики не наблюдается.  И до конца не ясно, имел ли он права послать этого итальянского павлина или нет.

 

p.s. кто кто не стареет, так это Common))


Стрельба зажигательными и съемка ГТА - годнота. 

тут скорее Hotline Miami, а не классическая GTA.


Изменено: hally5, 27 Май 2023 - 22:35

"- I wanna play a game!
- Tell me what you want!
- I wanna know if you have what it takes to survive.
- Oh, shit" - Hoffman and John

#171 JulieL

JulieL

    9

  • Посетитель
  • 512 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2023 - 23:01

Специально пересмотрел вторую часть. Все началось с отказа оплачивать вексель. При том что правила он должен был знать и по итогу все равно пришлось сделать то, что требовалось.


После отказа Сантино вежливо попрощался и ушел, и Джон не ждал, что тот ему сожжет дом. Очевидно, он считал, что они договорились - он попросил, Сантино согласился найти другого исполнителя. 

 

На тот момент правил Джон не нарушал. Он честно оплатил вексель. Нигде не говорилось, что по получении метки он должен был сразу со всех ног бросаться выполнять. Нарушил бы, если бы даже после объяснений Уинстона отказал бы Сантино. А он пошел за костюмом и деньгами.

 

Нарушил он правила только в самом финале, когда застрелил итальянца в "Континентале" - вот там он точно знал, что делает, что за это будет, и сознательно на это пошел. 

 

Вообще, Сантино навязал ему работу несмотря на то, что его очень просили этого не делать, он знал, что Джон его за это хочет убить, и что после выполнения задачи будет иметь на это полное право (а что Уик упертый до крайней меры, в их сообществе все прекрасно знали). Ну так кто ему доктор?


Изменено: JulieL, 27 Май 2023 - 23:27


#172 lastbreath

lastbreath

    19

  • Посетитель
  • 2 461 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2023 - 23:38

Уик хотел убить Сантино потому что тот разнес ему дом.

 

А Сантино разнес ему дом потому что Уик отказался выполнять вексель. Хотя вексель это типа местной клятвы - ты мне помог, и я тебе помогу, если нужно будет.

 

То, что Сантино потом все равно захотел убить Уика - это уже другой вопрос. Но сначала быканул именно Уик.

 

Тем не менее, вторая часть все еще смотрится свежо и динамично. Продолжаю марафон ))


Изменено: lastbreath, 27 Май 2023 - 23:38


#173 JulieL

JulieL

    9

  • Посетитель
  • 512 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2023 - 23:59

Уик хотел убить Сантино потому что тот разнес ему дом.
 
А Сантино разнес ему дом потому что Уик отказался выполнять вексель. Хотя вексель это типа местной клятвы - ты мне помог, и я тебе помогу, если нужно будет.
 
То, что Сантино потом все равно захотел убить Уика - это уже другой вопрос. Но сначала быканул именно Уик.


Уик хотел убить Сантино не за дом, хотя, дом очень жалко, конечно. А за то, что тот его вынудил сделать то, чего он не хотел и просил не заставлять это делать. И что это конец всем его надеждам на мирную жизнь. 



#174 Youmar

Youmar

    19

  • Посетитель
  • 2 358 Сообщений:

Опубликовано Вчера, 00:00

Мне все Уики нравятся, и этот тоже, тут даже Донни Йен слепой есть, не понимаю, чего многим не понравилось. Я вот только порадовался точке, и в упор не понимаю, как может быть пятая часть? Хотя Морфеус в конце и заговорщически хохочет, как-бы намекая нам


This is THE way  

 

терминатор шьёт шторы   ведьмак, кувшин и озеро

 

восьмой эпизод ЗВ гениален


#175 Cinferno

Cinferno

    20

  • Посетитель
  • 2 868 Сообщений:

Опубликовано Вчера, 14:46

Легко. Не обязательно же с Ривзом. Назовут "Джон Уик Легаси" и можно хоть про кого угодно. И Стахелски так считает
https://screenrant.c...ting-condition/


Изменено: Cinferno, Вчера, 14:47


#176 lastbreath

lastbreath

    19

  • Посетитель
  • 2 461 Сообщений:

Опубликовано Вчера, 18:30

Так, пересмотрел и третью часть. В принципе, все еще норм кинчик.

 

Целостность трилогии в том, что она ставила Уика в разнообразные ситуации, постепенно повышала ставки (сначала боролся с мафией, потом был заказан, а потом вообще отречен) и не забывала при этом раскрывать лор. Первая часть была вводной и знакомила с героями. Вторая часть делала упор на разнообразие локаций (дискотека, катакомбы, метро, зеркальная комната) и функции отеля. Третья - на разнообразные условия боя (гигант, лошади, мотоциклы, собаки, бронированные враги) и знакомила с иерархией организации.

 

Но вот закончилась третья часть тем, чем и началась. И этим немного поднасрала четвертой части. Потому что нам начинают скармливать все то, что мы уже видели. Опять защита Континенталя, опять бронированные враги, опять вся эта хуйня со сложными словами и такими же лицами, опять собаки, опять киллер-фанат и всего этого в два раза больше. Зачем? Плюс съемка длинными планами, что не пошло на пользу динамике. Да и сам Киану уже заметно подзаебался.

 

Вот честно, если бы вырезали нахуй первый час фильма (кроме японки, ее оставьте!) и начали сразу с истории про дуэли - квадриквел только бы выиграл.

 

Все, на этом марафон окончен )


Изменено: lastbreath, Вчера, 18:32


#177 JulieL

JulieL

    9

  • Посетитель
  • 512 Сообщений:

Опубликовано Вчера, 20:30

Не обязательно же с Ривзом. Назовут "Джон Уик Легаси" и можно хоть про кого угодно.


Можно Кэвилла взять  :crazy: Хотя, в памяти еще живы попытки заменить Круза в "МИ" и Деймона в "Борне". 

"Уик" держится на Ривзе, потому что у него очень хорошо получается выражение смыслов и эмоций через пластику и движение. Не знаю, была ли у него в программе тренировок базовая хореография "на полу", или это от природы, но вот так все соединилось - именно те таланты, которые были нужны для фильма, плюс внешность, плюс личная харизма. 

У нового актера должно быть сценическое движение на очень высоком уровне - основа, на которую можно ставить всякие навороты. Ну и желательно иметь нормальную узнаваемость. Очень интересно, выгорит ли что-нибудь с "Балериной". Если выгорит - ставлю, что Джону дадут отдохнуть. 




32 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 32 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru