133 ответов в теме

[proxy-man]

Привет камрады... Да, вы не ошиблись - именно киберпанк... Почему? Потому, что это не совсем "научная фанатстика", можно даже сказать - о науке совсем немного в таком жанре. А все более в таком жанре идет речь о личности и Системе, которая эту личность загоняет в рамки и эта личность, как "заположенное" скатывается,оказывается на дне общества (панк) + обязательные разъемы, вживленные в плоть человека и компьютерные технологии, с которыми глав.герой "на дружеской ноге" и без совершенно обойтись невозможно в мире, о котором и идет повествование...(этот самый кибер :-)). А что нам известно из данного жанра? Мне известно немного, но и немало... Само собой разумеется, предлагаю определиться с лучшими и "лучшими из худших"... Обсуждается все - "короткий метр", полнометражки и сериалы... -=Лучшие=- 1.Бегущий по лезвию... (возможно это даже более нео-нуар, чем киберпанк...однако я отношу этот фильм и к киберпанку, вероятно самый лучший представитель этого течения в кинематографе...) 2.Матрица (первая часть трилогии - чиста-чиста-киберпанк :-)...) 4.Трон (есть определенного рода натяжки в плане жанра, а где их нет?) 5.13-ый этаж (однозначно киберпанк... возможно даже совсем оригинальный из всех фильмов аналогичной сути - виртуальная реальность или эффект "матрешки", изображен выразительно... Пожалуй хватит... А вот к "неудачным попыткам изобразить техногенное и панковское будущее человека" можно отнести массу примеров современного кинематографа... -=Худшие=- 1.Нирвана (возможно малый объем бюджета сделал свое "мрачное дело" и картина вышла какая-то невразумительная, да и слишком уже "пахнет" картина откровенным плагиатом - словно, кусками содрана с Гибсоновского "Нейроманта": наркотики,компьютеры,виртуальная реальность...Но тем не менне, возможно ничего близкого к "духу киберпанка" и нету.) 2.Джони-мнемоник (Почему? Из-за "изрядно" скомканного сюжета - хоть и сценарий вышел из-под пера автора оригинала - Уильяма Гибсона, - но литературный прототип будет намного мощнее киноверсии + совершенно неудачная игра актеров всех планов - будьто Киану Ривз или Дольф Лунгрен - все "хило", а порой даже "идиотично"... Вторая попытка вывести на экраны "киберпанк", после "Бегущего... оказалась НЕУДАЧНОЙ")

[Donnie Darko]

еще наверное к удачным можно отнести экзистенцию... хотя, она, конечно, не кибер-панк в чистом виде

[Jokerrr]

Тяжело обсуждать жанр "киберпанк". Ведь в этом жанре и раньше-то не много фильмов снимали (proxy-man их почти все сам и перечислил), а уж после 2-ой и 3-ей "Матриц" и вовсе снимать перестанут. Тут скорее надо книги обсуждать. Вот их-то все же побольше будет.

[proxy-man]

Тяжело обсуждать жанр "киберпанк". Ведь в этом жанре и раньше-то не много фильмов снимали (proxy-man их почти все сам и перечислил), а уж после 2-ой и 3-ей "Матриц" и вовсе снимать перестанут. Тут скорее надо книги обсуждать. Вот их-то все же побольше будет.

Я не могу до конца согласиться с такими словами - снимают такое кино (про анимэ будем молчать - это не кино в чистом виде), но довольно мало и редко. Есть еще фильм Мамору Осии (если память меня не подводит... сам М.О. - автор нашумевшего анимэ "Призрак в доспехах"...), правда этот фильм совместный - снимался вместе с поляками... мммм... никак не могу вспомнить название. Суть в следующем - есть тоталитарное общество, люди подавляются властью, которая для выхода человеческих чувств придумала вирутальную игру, где тебя могут "замочить в натуре" ну и так далее... Давно его смотрел - совсем "невставил". Были еще и телесериалы - "Дикие пальмы". Автор сценария - незабвенный Уильям Гибсон. Его я видел более 10 лет назад, совсем забыл о чем там речь шла. Что-то вокруг виртуальной реальности. Еще был "Отель "Новая роза"" - не видел, но знаю, что снят по мотивам того же Гибсона. Можно конечно притянуть сюда "Газонокосильщика" - однако это все таки научная фантастика. Есть личность, но нет борьбы против тотальной системы. Если покопать в этом направлении - можно кое-чего и найти :-)

еще наверное к удачным можно отнести экзистенцию... хотя, она, конечно, не кибер-панк в чистом виде

Можно отнести - но этот фильм - какой-то сплав жанров...

[Donnie Darko]

proxy-man фильм, там где была игра... сделали ее, чтобы агресию выводить? так? я его тоже видел... оооочень давно... можно запариться, вспеомнить...

[Tatyana_R]

"Особое мнение" забыли упомянуть, практически культовый фильм по роману культового писателя Филиппушки Дикушки. Ему бы и отдала 1 место

[proxy-man]

proxy-man фильм, там где была игра... сделали ее, чтобы агресию выводить? так? я его тоже видел... оооочень давно... можно запариться, вспеомнить...

Вот... вспомнил - "Авалон" - так назывался этот фильм Мамору Осии. Сняли его в Польше из-за того, что в то время там было дешево нанять массовку из армейский частей :-)
Фильмец - так себе, кажется это была единственная и последняя попытка Осии снять настоящее кино - облажался. А может я конечно чего-то не понимаю. Как говорится:"Восток - дело тонкое".

"Особое мнение" забыли упомянуть, практически культовый фильм по роману культового писателя Филиппушки Дикушки.

Ему бы и отдала 1 место

Особое мнение - это все-таки научно-фантастический экшн-фильм. Нет там никакого киберпанка - даже панка, и то нету... :-). Но это мое личное ИМХО

[Tatyana_R]

Особое мнение - это все-таки научно-фантастический экшн-фильм. Нет там никакого киберпанка - даже панка, и то нету... :-). Но это мое личное ИМХО

Тогда Вы, извините, обладаете половинчатыми знаниями о киберкультуре вообще и ее проекциях на литературу и киноискусство.

[Donnie Darko]

proxy-man нет, не Авалон... был еще какой-то...

[proxy-man]

proxy-man нет, не Авалон... был еще какой-то...

Если мы конечно говорим про фильм Мамору Осии - "Авалон" - там действительно была виртуальная игра придуманная для "развлечения" населения. Мелочи уже не помню, что-то запутанное в сюжете фильма - нуарный город в серо-зеленых тонах; снова собачки с большими ушами и короткими лапами, которых глав.героиня кормит борщом с рисом(?);какие-то трамваи и борванные люди;итог - героиня загружается в последнию фазу игры (или на последний уровень игры попадает), а оказывается в нашем с вами реальном мире, где у нее задание - "завалить" какого-то чела... Ну вообщем, почти как в Матрицах - глав.героиня попадает в наш сказ0чный и цветной мир и все такое... Вспомнили?
А если не такое кино видели - так давайте подробности или может название...

[Donnie Darko]

proxy-man да нет, я авалон помню, но это какой-то трешак невообразимый... был еще какой фильмец... блинн... вспомню.

[proxy-man]

Особое мнение - это все-таки научно-фантастический экшн-фильм. Нет там никакого киберпанка - даже панка, и то нету... :-). Но это мое личное ИМХО

Тогда Вы, извините, обладаете половинчатыми знаниями о киберкультуре вообще и ее проекциях на литературу и киноискусство.

Нет вы послушайте... половинчатые знания. :) Может быть действительно я не "культуровед от киберпанка", но тем не менее - фильм "Особое мнение" не причисляется к жанру киберпанка. А что такое киберпанк? А вот какое описание дает нам следующая статья Всякое и разное
Вот он: волшебное слово состоит из двух частей - "кибер" и "панк". "Кибер" означает продвинутую технологию, желательно, но не обязательно имеющую отношение к компьютерам. Это могут быть мозговые импланты, гнезда по всему телу, устройства для выхода в виртуальную реальность, изощренные механические или клонированные протезы любых органов, от глаз до селезенки. Кроме того, это могут быть ИскИны - искусственные интеллекты, живущие в киберпространстве. Но этих последних может и не быть. И от этого худло отнюдь не перестанет быть киберпанковским. Их нет, например, ни у Стерлинга, ни у Пинчона (который, наверное, уже обыкался), ни во многих рассказах самого Гибсона. Главное, чтобы присутствовали cutting-edge технологии и вторая составляющая часть названия - "панк". Что это такое, объяснять, конечно, не нужно, но, как водится в статьях, придется. "Панк" в этом литтечении значит то, что главными героями являются маргиналы всех мастей: сквотеры, хакеры, бомжи, воры, проститутки, наемные солдаты, скупщики краденного, авантюристы, собственно панки в конце концов. Эта смесь из городских низов и высоких технологий и дает в итоге столь модный сегодня стиль. И как ни стенай, как ни отказывай в праве называться киберпанком книгам, где недостаточно проработан философский аспект взаимоотношений творца и творения и тому подобные материи, им (книгам и авторам) от этого ни жарко ни холодно. Они в своем праве, и будут стоять в книжных магазинах на одной полке с Гибсоном и Стерлингом
Возможно это не есть полнота этого термина, но мы можем поспорить. Собственно мы здесь и находимся по этой причине - в спорах всегда что-нибудь да рождается... :-)

А вот статья из Википедии Сайт - Википедия - однако в статье имеется упоминание о фильме "Особое мнение". Авторы статьи считают, что фильм содержит в себе элементы киберпанка. С элементами я согласен - есть такие элементы в О.М., но целиком отнести этот фильм в разряд "киберпанка" - я лично не могу. Причины будут далее...

[proxy-man]

Выложу я еще одно описание киберпанка, чтобы уже все было ясно о чем идет вообще речь...

Киберпа́нк (англ. cyberpunk, от слов cybernetics — кибернетика и punk — дрянь, отребье) — жанр научной фантастики, фокусирующийся на компьютерах, высоких технологиях и проблемах, возникающих в обществе в связи с губительным применением плодов технологического прогресса. Иногда киберпанками называют ироничных пользователей сети Интернет, а также хакеров. Термин киберпанк придуман и введён в употребление писателем Брюсом Бетке, который в 1983 году опубликовал одноимённый рассказ.

[A. Smith]

Согласен про "Особое мнение"....он скорее всего sci-fi триллер с элементами киберпанка.

А на первом месте, без сомнения, "Бегущий", тут уж не поспоришь, классика на все времена. Будет интересно, если задумают освежить экранизацию римейком.

[Damien]

Будет интересно, если задумают освежить экранизацию римейком.

если после продолжения индианы, ремейка омена - еще и это потревожат, уеду в тибет нахуй

Термин киберпанк придуман и введён в употребление писателем Брюсом Бетке, который в 1983 году опубликовал одноимённый рассказ.

А не Гибсоном ?

[A. Smith]

Damien, я же говорю, будет интересно, не значит, что получится. Моё мнение, на такое кино римейки не делаются, точнее не должны делаться. Но время покажет....

[Damien]

A. Smith нет, в принципе, если снять новую экранизацию?
то...
Ведь Скотт от книги камня на камне не оставил.
Вот только сделают попсовый боевичок аля доклад меньшинства.

Но ведь и Бертон снял планету макак как новую экранизацию, хотя многие воспринимали и отождествляли лишь со старым фильмом...

В такой классике - грань очень тонкая - блэйдраннер и планета уже воспринимаются как нечто устоявшееся на экране, не то что какие нибудь мушкетеры или ш.холмсы.

[Rara_Avis]

я авалон помню, но это какой-то трешак невообразимый... был еще какой фильмец... блинн... вспомню.

Но какая там музыка! Дорожка просто божественная.

[KriS]

Был какой-то фильм...в чёрно-красных тонах...там главному герою снились какие-то сны..про какую-то коробку с подарком...красную. Там люди жили в реальности чёрно-белой и поверх этого была надвинута иллюзия, нормальная цивильная. деталей непомню, да и смотрела не сначала, но там что-то было завязано на сны глав.героя.

[proxy-man]

Будет интересно, если задумают освежить экранизацию римейком.

если после продолжения индианы, ремейка омена - еще и это потревожат, уеду в тибет нахуй

Термин киберпанк придуман и введён в употребление писателем Брюсом Бетке, который в 1983 году опубликовал одноимённый рассказ.

А не Гибсоном ?

Термин киберпанк - это детище именно Брюса Бетке. Однозначно и бесспорно. А вот уже столпом литературного киберпанка (скажем так, компьютерно-технологического), считаются исключительно Уильям Гибсон - все остальные литераторы отталкивались именно от произведений указанного чела.
А относительно римейка можно сказать так - это будет действительно глупость. Нихрена путного из этой затеи невыйдет. Да и верно сказал камрадDamien - Скотт действительно не оставил камня на камне от оригинала, но тем не менее у него вышел очень оригинальный и, вероятно, неповторимый фильм.

Однако вернемся все таки к кинематографу. Внимательно проанализировал фильм "Бессмертные: война миров" и пришел к выводу - этот фильм можно совершенно свободно причислить к киберпанку с элементом религиозного мистицизма - т.е. этакий сплав жанров :-). Имеем: мощную транснациональную корпорацию, биотехнологии с их имплантантами,протезами и иными симулякрами, массу отребья и всякой шпаны, наркотики, мутанты, нуарно-мрачный город, дна которого не видно, борьба одиночки против Системы подавления инакомыслящих -, а как противовес жанра "чистого киберпанка" - забавная история о древних богах и их борьба за власть.... Думаю, что этот фильм можно причислить к КБ и совершенно без особых натяжек... Ваши соображения камрады?

Был какой-то фильм...в чёрно-красных тонах...там главному герою снились какие-то сны..про какую-то коробку с подарком...красную.
Там люди жили в реальности чёрно-белой и поверх этого была надвинута иллюзия, нормальная цивильная. деталей непомню, да и смотрела не сначала, но там что-то было завязано на сны глав.героя.

Хм, перебрал в памяти массу фильмов - и ничего подобного не смог вспомнить. А кто хоть снял данное кино? Мерикосы или может кто-то из Европы?