Чужие / Aliens
#41
Опубликовано 14 Май 2007 - 19:21
- Я делал вещи и похуже...
#42
Опубликовано 14 Май 2007 - 20:43
Просто классика и культ - и писать не чего (ни в сказке сказать ни пером описать).
"If you people spent less time thinking about sex and more time concentrating on comic books we'd have far fewer of these embarassing moments"
SpiderMedia.RU - Всё о зарубежных комиксах
#43
Опубликовано 14 Май 2007 - 20:56
так как к двум из трех этих мастодонтов руку приложил Кемерон, то готовься, товарищ: уже скоро выйдет Аватар, так что в твоем списке мастодонтов может появится четвертый Как раз 10 лет пройдет с Матрицы...Для меня существует три по-настоящему культовых фантастических фильма: Чужие, Терминатор 2 и Матрица (первая). Эдакие мастодонты, которые рождаются раз в 10 лет (это в лучшем случае).
Первая часть - новизна, поэтому Кино.
Вторая часть - крутизна, поэтому тоже Кино.
Но потом франчайз пошел по наклонной. Я не хочу сказать, что третья и четвертая часть Говно, но по сравнению с первыми двумя не выдерживают критики. Но все равно вполне смотрибельно.
Изменено: MirrorMask, 14 Май 2007 - 20:57
#44
Опубликовано 14 Май 2007 - 20:59
Фигасе! ну это такой дядька, который первым написал книгу по "Новой надежде" и "Чужим".Кто такой "Алан Дин Фостер"?
#45
Опубликовано 14 Май 2007 - 21:34
Что-то я очень сомневаюсь. Слишкрм большой перерыв был у Маэстро (заполненный всякими Титаниками - нет конечно тоже неплохое кино, но оно в отличие от чужих и терминаторов - не на все времена. Правдивая ложь была неплоха, но тоже не дотягивает до статуса мастодонта)Оффтоп:
готовься, товарищ: уже скоро выйдет Аватар, так что в твоем списке мастодонтов может появится четвертый
Народ, а вы в курсе что по Чужим существует невьебенное количество комиксов?
http://en.wikipedia..../Aliens_(comic) (здесь не все перечислены)
Я уж не говорю про кроссоверы с Хищником, Суперменом, Бэтмэном и даже Терминатором с Робокопом. Отнюдь не все из них говно, а попадаются и просто таки шедевры. Вот как раз один вспомнил - щас найду и выложу.
"If you people spent less time thinking about sex and more time concentrating on comic books we'd have far fewer of these embarassing moments"
SpiderMedia.RU - Всё о зарубежных комиксах
#46
Опубликовано 15 Май 2007 - 02:07
Так что "фигасе"? Я же пишу, что у меня есть книги по Чужим (две) - автор указан Арч Стрэнтон. Причем год выпуска - 1992-93 (почти 15 лет назад). Тогда получается, что их либо куча вариаций, а следовательно - всё "фанатский бред", как здесь и упоминалось, либо кто-то самозванец, либо я не знаю...Фигасе! ну это такой дядька, который первым написал книгу по "Новой надежде" и "Чужим".
- Я делал вещи и похуже...
#47
Опубликовано 15 Май 2007 - 09:07
Ну, вот и ответ. При условии, что Алан Дин Фостер написал "чужого" сразу после, либо одновременно с выходом фильма.Причем год выпуска - 1992-93 (почти 15 лет назад).
Изменено: Bairum, 15 Май 2007 - 09:08
#48
Опубликовано 15 Май 2007 - 13:18
#49
Опубликовано 15 Май 2007 - 13:41
Це ж Кэмерон, це ж Мясо - так часто отвечают. )Никогда не пойму, почему у нас в основном любят вторую часть. Для меня она на последнем месте
До режиссёрок, года три назад был топ: 1->3->4->2
Ныне: 4->1->3->2.
#50
Опубликовано 15 Май 2007 - 14:24
"Авторством" Арча Стрэнтона отмечены новеллизации "Привидение", "Попутчик", "Универсальный солдат", "Скалолаз", "Кошмары на улице вязов". Можно найти в сети и упоминания о "Чужих" пера оного автора.
Никаких упоминаний об этом авторе в западных источниках вы не найдете. Кроме того, "Привидение" (Ghost) вообще не новеллизировалось, "Универсального солдата" написали Дин Девлин, Кристофер Лейч и Ричард Ротштайн, "Кошмары на улице вязов" - Джеффри Купер, Уэс Крэйвен и др. И так далее.
Вот по этой ссылке: http://bibliograph.r...rika/Erika.html можно посмотреть список всего, что выходило в серии "Бестселлеры голливуда". И нетрудно заметить, что все книги "написанные" Арчем Стрэнтоном переводились неким И. Сербиным. Можно предположить, что он и есть этот самый Стрэнтон.
В начале 90-х так поступали часто. Во-первых - чтобы не платить настоящим авторам, а во-вторых кто бы стал покупать книжку по американскому фильму, написанную русским автором?
Если же вернуться к теме, то личный топ: 4 - 2 - 1 - 3. И, конечно же КИНО!
To unite our souls and hearts
Save the universe...
#51
Опубликовано 15 Май 2007 - 14:30
Прямо точь-в-точь мой. 4-1-3-2Це ж Кэмерон, це ж Мясо - так часто отвечают. )Никогда не пойму, почему у нас в основном любят вторую часть. Для меня она на последнем месте
До режиссёрок, года три назад был топ: 1->3->4->2
Ныне: 4->1->3->2.
Сербин - переводчик-синхронист, кстатиАрчем Стрэнтоном переводились неким И. Сербиным. Можно предположить, что он и есть этот самый Стрэнтон.
#52
Опубликовано 15 Май 2007 - 19:20
По порядку:Насчет "как-то определила"... Неубедительно. Как-то - не самое подходящее объяснение для хорошей фантастики.Оффтоп:
Mezamor, ты каким местом фильмы про "Чужих"-то смотрел?Факт остаётся фактом - Рипли говорит, что внутри неё "королева чужих". Значит как-то определила. Ты с ней поспорить хочешь, что ли? Удачи!Интересно, а как она узнала, что это именно матка. Они уже научились определять пол зародыщей чужих???
В таком случае, будь так добр, объясни нам всем факт присутствия этой самой матки в нескольких сценах "Воскрешенрия чужого".В 4-й части все возродились благодаря клонированию. Матка не нужна была...
Автор 4-й части Жан-Пьер Жене, которому вообще наплевать на логику и верность канонам научной фантастики. Эта часть больше пародия и фантасмагория, как и многие фильмы режиссера.
1. С какого хуя Рипли в Чужом3 знала, что это матка и вообще что это была матка?
Рипли - неглупая женщина, после двух столкновений уже вполне понимавшая принципы действия этих существ, их логики и т.п. Я со своей стороны готов предположить, что раса Чужих будучи ксеноморфной расой, обладавшей хорошей степенью спинномозгового разума, могла отличать врагов главных от второстепенных. Поэтому случилось так, что у них отложилась и матка, причем матка - в Рипли, главного врага. Хотя это мои личные домыслы, я могу ошибаться.
Просто предположим сюжетно, что была отложена матка и отложена в Рипли. Обоснованная сценарная случайность. Факт. И об этом в первую очередь свидетельствует момент, когда в 3 части Чужой НЕ убил Рипли.
2. Нужна ли матка, если у них и так было клонирование
Простите, но это какая-то ибаническая логика, дескать т.к. клонирование, то матку не надо - еще как надо. Естественный цикл воспроизводства куда быстрее, надежнее и дешевле. К тому же на кой хуй им еще с десяток клонированных Рипли?
И главное - ПРЕКРАТИТЕ ПИЗДЕТЬ НА ЖАНА-ПЬЕРА ЖЕНЕ И ЕГО ПОДХОД К 4 ЧАСТИ САГИ!!!
Никакая это, блядь, не пародия. Это сцуко Джосс Уэддон имея в башке прообраз команды Serenity создал эту команду распиздяев, добавил милитаристских дебилов в погонах (только не говорите, что их нет, они бля везде в нашей жизни) и на основе этого сценария Жан-Пьер замутил отличный фильм. Да, это не фильм ужасов и не триллер и не такой экшн как у Кэмерона. Но это блин цельный и самостоятельно красивый и хороший фильм, в котором чувствуется почерк именно этого режиссера, а не заимствование у кого-то еще, или как тут умудрились назвать, пародия.
Лично для меня сцена с преобразованием цикла воспроизводства Королевы из яйцеоткладывающего в живородящий имеет вполне обоснованную причинно-следственную цепочку - вы помните момент захода в комнату с надписью I-VII? Помните, ЧТО там было? Эксперимент с Рипли-8 был не доведен до конца, т.е. в ней всё еще присутствовало перемешение клеток Рипли и Чужого - именно поэтому у Рипли кислотная кровь, обостренная реакция и инстикты, а Чужие следовательно могли позаимствовать систему воспроизводства, благо и сама раса генетически склонна к изменениям - ксеноморфы, хуле.
Я уж молчу про [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]момент, когда Малыша высасывает из люка в атмосферу. Вы как хотите, можете хоть ржать, но меня ЭТОТ МОМЕНТ НА СЛЕЗУ ПРОБИВАЕТ. ПОТОМУ ЧТО ЖАН-ПЬЕР ЖЕНЕ УМЕЕТ СНИМАТЬ КИНО И ПОКАЗЫВАТЬ НАСТОЯЩИЕ ЧУВСТВА ДАЖЕ ЕСЛИ В ЕГО РУКАХ НЕ ОДРИ ТОТУ И МАТЬЕ КАССОВИЦ, А СИГУРНИ УИВЕР И КУЧА СПЕЦЭФФЕКТОВ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ГЛАЗАМИ.[/color].
Dixi
#53
Опубликовано 16 Май 2007 - 11:00
Кстати, "Скалолаз" неплохо был написан, помнится, мне понравился, а вот "Чужие" от месье "Стрэнтона-Сербина" так себе.
- Я делал вещи и похуже...
#54
Опубликовано 16 Май 2007 - 13:53
Для меня существует три по-настоящему культовых фантастических фильма: Чужие, Терминатор 2 и Матрица (первая). Эдакие мастодонты, которые рождаются раз в 10 лет (это в лучшем случае).
Все таки Чужой прородитель Чужих. Именно он задал высокую планку качества фантастического триллера. Да, и был первым в своем роде.Чужие оттолкнулись от предыдущего достижения, дополнив и трансформировав накопленный опыт. Следовательно Чужой более уникален, вследствие первопроходности.
#55
Опубликовано 16 Май 2007 - 17:35
Нашел в интернете роман "Чужой-3" Алана Дин Фостера. Там говорится, что в Рипли была матка и почему она (Рипли) знала, что это матка.
Отрывок привести не могу (на сайте защита от копирования), вот ссылка: Чужой-3 (см 2 часть главы 14).
Если матка была в романе, то скорее всего была и в фильме.
Ну, есть еще сомневающиеся? (грозным голосом)
Заодно и роман почитайте, интересно, наверное (там еще есть Чужой и Чужие).
Изменено: georgy, 16 Май 2007 - 17:37
"Nuke them from orbit. It's the only way to be sure" © Aliens
#56
Опубликовано 16 Май 2007 - 17:57
Именно!Чужой более уникален, вследствие первопроходности.
Что касается приоритета по сериям - 1-4-3-2. (avp вообще отстой и в рейтинг не попал).
Жаль, что продолжений пока не намечается.
#57
Опубликовано 16 Май 2007 - 23:07
Не надо путать фантастический саспенс-триллер и фантастический боевик. Я не умаляю заслуг Чужого, но в нем не было таких культовых фишек как к примеру битва с маткой чужих на анаморфном-погрузчике. Хотя зачем я иду на поводу и сравниваю то что сравнивать нельзя ну никак.Все таки Чужой прородитель Чужих. Именно он задал высокую планку качества фантастического триллера. Да, и был первым в своем роде.Чужие оттолкнулись от предыдущего достижения, дополнив и трансформировав накопленный опыт. Следовательно Чужой более уникален, вследствие первопроходности.
PS: Вы первого Терминатора тоже считаете лучше сиквела?
"If you people spent less time thinking about sex and more time concentrating on comic books we'd have far fewer of these embarassing moments"
SpiderMedia.RU - Всё о зарубежных комиксах
#58
Опубликовано 17 Май 2007 - 11:04
#59
Опубликовано 17 Май 2007 - 11:45
PS: Вы первого Терминатора тоже считаете лучше сиквела?
Да
#60
Опубликовано 17 Май 2007 - 18:12
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых