297 replies to this topic

[Verit]

Ведь известных райских деревьев так много.

[visitor]

Verit, по крайней мере их было два, а это уже повод поразмыслить. Ну так вот, назначение древа Жизни, как известно, даровать бессмертие, а древа познания - искушать, остальные детали его надобности много оспаривались, особенно центральное по поводу познания того самого добра и зла, ведь в случае соответствия лексическому значению, в конечном итоге Яхве или же Элоха предстает не в самом лучшем свете. Кстати мне нравится, как история грехопадения рассмотрена у Фрезера, конечно немного архаично, но вполне следует логике. В «Знамении» можно отказаться от дерева Жизни, а финальное древо обозвать предостережением, а вообще можно даже подумать, что Библия здесь не при чем, и мы видим языческий мировой символ, но как объяснить пару нечистых животных, которые являются обращением к Ною и картину у матери героини Роуз Бирн.

[Verit]

Оффтоп:
Понравилось. Отсыпь.

Если читать Библию, то дерево будет одно. Если не страдать ерундой под названием богословие, то все просто как две копейки. Есть Рай, в Раю должно быть дерево.

[Жаркович]

Да чего вы к этому дереву приебались? Это было тупо дерево/Статист/спецэффект. Я вообще в нем ничего важного и какого-то посыла не заметил.

[visitor]

"И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла."
"И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."

В Библии дерева было два. Раз уж вы так категорично отрицаете существование второго, то спорить не буду. Богословием не страдаю.
Fever, вы правы, религия в фильме берет истоки из уфологии, я и не пытаюсь их разделить, просто хочу по-новому взглянуть на главы Бытия.

[Connor]

Оффтоп:

просто хочу по-новому взглянуть на главы Бытия.

Предлагаю этого не делать. Особенно в связке с этим фильмом. Получится один сплошной Эрих фон Дэникен, смешанный с Михаилом Задорновым.

[visitor]

Ну да ладно, я не на полном серьезе, но можно хотя бы попытаться понять как авторы предполагают повторное развитие цивилизации по соседству с этим долбанным деревом.

[GOFFY]

По трейлерам фильм очень ждал, вроде и экшн должен быть и ожидания хорошего сценария были. Но почти весь экшн показали в трейлере, а сценарий, особенно ближе к концу, просто убивал в некоторых моментах. И тупость персонажей, Роус Бирн просто разочаровала, и предсказуемость все тут было. Но на удивление Ник Кейдж не бесил и не резал глаз, что было с его последнеми ролями, даже кусочки неплохой игры проскакивали, но все равно не спас фильм. Не знаю как остальным, но мне спецэффекты показались немного дешевенькими, компьютерный огонь слишком бросался в глаза. А вот звук не подкачал, громко и четко. Насчет режиссера говорить особо нечего, снял и снял ничего более. В итоге заинтриговали на очень захватывающий фильм, а получилась средненькое зрелище с несколькими хорошими сценами. Вердикт Стерильно. П.С. Мой первый отзыв после возвращения из армии

[Perpetua]

Вот не люблю я такие фильмы. Большая часть успешно маскируется под фильм-катастрофу, далее появляются странные люди_в_черном и кажется , что фильм про инопланетян, ставящих эксперименты, а потом всей планете некрасиво наступает трындец. Конец фильма выбесил невероятно: на некоей неопределенной планете (очередная Земля?) каждой твари по паре бегают на компьютерном поле. Наверное, предполагается, что фильм несет глубокий философский/моральный или еще какой-то посыл. Но простите, не углядела. Или фильм-катастрофа или философская притча, совместить сие удается очень редко. Более-менее приятные детки, ужасный Кейдж и абсолютно невыразительная Бирн. Фильму ставлю говно.

[Alexandeр]

Perpetua, в каком таком смысле "редко"?

Хорошо "вообще", но для Пройаса...слабовато. Он, конечно, тот ещё визионер, но за развитием сюжета не особенно интересно следить, а на одних красивых визуальных образах-символах и сценах катастроф (а вот ему, в отличиэ от унылого Эммериха, таки удалось прекрасно передать атмосферу паники и хаоса в этих сценах) далеко не уехать. Лишь непредсказуемо внезапные иили мистические события, раззадоривают аппетит. Товарищу как всегда удалось очень чётко сплести мистику с НФ. Суматоха с числами добавлена больше для интриги. Хотя вообще, когда герой Кейджа говорит ближе к концу "Я думал, что у всего этого есть смысл", то вроде понимаешь, что там частично хотел показать Пройас этим вроде бы нелогичным ходом. Ведь есть таки риальне конфликт между теориями хаоса и детерминированности, не? Да.
Месседж для дешифровки прост, символизъм чёткий и прозрачный, но по мне это и хорошо. К тому же, я сильно не люблю, когда идеи в синематографе, который позволяет отобразить их именно визуально, тупо и прямолинейно вербализуются, тем самым банально разжёвываясь. А в "Знании" этого не наблюдается.
Кроме как на Бирн смотреть больше не на кого особенно. Детишки никакие, а Колян Клетка продолжает играть один и тот же невротичный типаж уже энный проект подряд, что крайне нехорошо с его стороны (хотя в роль вписался, дада). Зато отсутствие унылой любовной линии порадовало. Вообще, фильм опасно балансирует на грани между скатыванием в штампованный мистический триллер а-ля "поздний Шьямалан" и оригинальными находками. Что не может не раздражать.
Самое-самое достоинство - финал. Такого хэппи-энда ещё не было. Я знаю, как это звучит, но по мне это именно "хэппи-энд". Я верю.
Кино таки.

Edited by Alexandeр, 20 November 2009 - 17:08.

[tima]

Наверное, предполагается, что фильм несет глубокий философский/моральный или еще какой-то посыл. Но простите, не углядела.

Не, не предполагается Очередная дебильная пустышка со спицифектами, которая себя позиционирует как дебильная пустышка и ничего более. Имхо фильм без претензий - посмотрел, пожал плечами и забыл

[Perpetua]

Alexandeр, в прямом. Много ли хороших фильмов-катастроф и при этом с активным философским подтекстом? Что на вскидку приходит?

[Hardstyler]

Поставил кино, по моей шкале 7.5/10. Сюжет конечно местами скучноват, возможно что-то можно было вырезать. Но сцена с самолетом просто охуенна (не только само падение, но и последующий проход Кейджа), сцена в метро ненамного хуже сцены с самолетом, ну и финал очень здорово сделан (лишним мне правда показалась самая последняя сцена, с высадкой детей).

[MirrorMask]

Хорошо "вообще", но для Пройаса...слабовато. Он, конечно, тот ещё визионер ... на одних красивых визуальных образах-символах и сценах катастроф (а вот ему, в отличиэ от унылого Эммериха, таки удалось прекрасно передать атмосферу паники и хаоса в этих сценах)

Оффтоп:
У Эмириха акцент не на людях всегда был, а на смаковании Эпичного Пездеца. А люди с их паникой и страданиями - это так, для того, чтобы не превратить фильм вообще в бесмысленный и беспощадный атракцион. Соглашусь, что атмосфера паники и хаоса лучше всего в Знамении передана - на 2012 в моменты того самого ЭП я испытывал некую гамму эмоций, но скорее "блин, как же весело!!!" чем "ужас и паника"

Edited by MirrorMask, 21 November 2009 - 15:13.

[Dan]

Вот, значит, как это будет. Кино. Понравилась концовка — эта умеренная трогательность почему-то задела сильнее, чем должна была бы.

[maxy.ru]

Вчера по телевизеру случайно наткнулся на Знамение, как раз сцена, где Кейдж смотрит телевизор, и там показывают новости про пожар на нефтяной платформе в мексиканском заливе. Заподозрил неладное, и вот нашел ролик как раз на эту тему: Они знали!!!

[Breeze]

Пропустил как-то фильм в свое время, вчера глянул на СТС - в принципе все бы и ничего, но вот Пройас - ты либо триллер снимаешь, либо фильм катастрофу, - мешанина скучная после первого часа начинается, ну и нам всем пиздец . Сцены с самолетом, метро и сгорание планеты - окей, а вот ангелы и беганье по лесу с фонариком незачет. СТЕРИЛЬНО