Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
- - - - -

Агора


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
14 ответов в теме

Опрос: Агора (14 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Кино (10 голосов [71.43%])

    Процент голосов: 71.43%

  2. Стерильно (3 голосов [21.43%])

    Процент голосов: 21.43%

  3. Говно (1 голосов [7.14%])

    Процент голосов: 7.14%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5 262 Сообщений:

Опубликовано 25 Февраль 2009 - 05:12

Опубликованное фото

18 декабря выходит многобещающий испано-американский исторический эпик "Агора". Агора - это греческое слово. Так греки называли площадь для собраний, а так же и сами собрания, на которых зачастую решались вопросы полисной важности.

Главную роль играет Рэчел Уайз (известная по "Мумиям"). Она представит нам Ипатию - египтянку-атеистку, известную прежде всего как философ и математик. Про атеизм не случайно везде упоминается: в фильме показано то время, когда одного этого было достаточно, чтобы быть убитым. Что, впрочем, с ней и произошло. Действие фильма разворачивается в Александрии, где Ипатия стремится сохранить и приумножить знания человечества.

Еще одним примечательным персонажем будет Макс Мингела (известный нам по фильмам "Сириана" и "Как потерять друзей и заставить всех тебя ненавидеть") в роли Давуса, раба Ипатии, обратившегося в христинаство в надежде очистится и обрести себя, но при этом страдая от любви к своей госпоже.
Ну а режиссером данного фильма является Алехандро Аменабар, известный нам прежде всего по своему фильму "Другие" (с Николь Кидман в главной роли).

Ну а пока есть тизер:


"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#2 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5 262 Сообщений:

Опубликовано 23 Апрель 2009 - 21:14

Фильм едет в Канны
"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#3 Хизентли

Хизентли

    9

  • Посетитель
  • 592 Сообщений:

Опубликовано 24 Апрель 2009 - 10:08

Дискуссия о том, кто виноват в гибели Гипатии (Ипатии) на форуме диакона Андрея Кураева: http://kuraev.ru/ind...;topic=117280.0
Интересно, какую позицию в этом вопросе займут создатели фильма: с одной стороны - традиционно-католическая Испания, с другой - Америка с ее растущим антиклерикализмом.
- Все-таки, пожалуй, это победа! - сказал Бильбо, ощупывая ноющую голову. - И унылая, однако, это вещь.
© JRRT

#4 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5 262 Сообщений:

Опубликовано 19 Май 2009 - 21:31

Рецензия после Каннской премьеры
"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#5 V-kont

V-kont

    25

  • Забанен
  • 5 262 Сообщений:

Опубликовано 10 Июль 2009 - 13:07

Еще отзывы с Канского кинопоказа + фотки с той премьеры:
Cannes 2009: Agora World Premiere - Reviews

Изменено: dark_rex, 10 Июль 2009 - 13:07

"Русского нам не легче понять, чем китайца или японца, а повидав их, у меня и не осталось особого желания понять их, кроме как выяснить сколько свинца или железа потребуется для их уничтожения."(с) Джордж Паттон

#6 (Гость) Winston *

(Гость) Winston *
  • Гость

Опубликовано 17 Февраль 2010 - 19:26

Наверное, в конечном итоге пойти в кино меня сподвигло 2 фактора: имя режиссера и Рейчел Вайз. А к самому жанру исторической драмы я отношусь очень скептически. Потому что это практически всегда 1)пафосно, 2)персоноцентрично, 3) не цельно. И эти три признака уже совсем превратились в штампы и лишь очень редко кому удается выбраться из этих рамок. Навскидку можно назвать только совсем легкомысленную "Марию-Антуанетту"Копполы. А в противовес ей в качестве наиболее неудачного фильма, возможно, громоздкий "Александр". И вот именно с таким предубеждением я шел на "Агору". Но я получил просто потрясающую картину от Аменабара, который с хитростью обходит все штампы, только слегка задевая их. Да, он склонен слегка идеализировать Гипатию, но это не в коей мере не переходит в пафос. В ряде случаев, он намеренно отдвигает ее на задний план, выдвигая вперед драматические события, смысл и значение которых волнуют режиссера намного больше главной героини. Таким образом Аменабар отошел от штампа №2. В его случае выбранный герой становится центром сюжета, но не тем центром, который как тяжелый якорь удерживает все внимание и время на себе, а центром, который аккуратно собирает все составляющие фильма воедино, являясь своеобразным цементом истории. И здесь Рейчел Вайз с невероятной гармонией отыгривает свою партию(сказать по правде, я заново влюбился в нее во время просмотра). Охарактеризовать действия и события можно одним словом - безумие. Полное безумие, которое засело в головах потерянных людей, людей брошенных на арену(агору) религиозных войн(за власть, в сущности). И здесь теснейшим образом сплелись в пречудливый узел множество противоречий: язычества и христианства, научного и религиозного модели мышления. И вся потерянность людей сосредоточена в герое Давоса, который с одной стороны, принял христианство, восхитившись идеей сострадания, любви к ближнему, а с другой, видящий, как те же христиане с фанатизмом забивают камнями евреев. Он прекрасно понимает все безумство происхрдящего, всю неправильность, но не может объяснить( именно так и сказала Гипатия "я не понимаю как это происходит, но я чувствую, что это неправильно", правда, в отношении троектории движении Земли.) И трагедия Давоса усугубляется еще тем, что он влюблен в Гипатию. Очень точный слоган - "Мир изменится навсегда"(еще одно указание на то, что Аменабара интересует больше срез исторических событий нежели героиня). Действительно мир изменился. Это понятно с самого эпизода разграбления Александрийской библиотеки(эпизод, к слову, обыгран потрясающей работой оператора), когда тысячилетние знания прошлых поколений сжигаются и расстаптываются толпой недалеких "униженных и оскорбленных", когда здание библиотеки превращается в скотный загон и прекратить эти безумства никто не в состоянии. Гипатия это прекрасно понимает и выносит свой хлоднокровный приговор миру "Кирилл победил" и подобно Христу ее тащят на ее гологофу, где она будет "распята", а впереди лишь тысяча лет черного средневековья, на кострах которого сгорят многие великие умы человечества. И всему этому хаосу противопоставлены холодные в своем величии вид нашей планеты из космоса, который как бы намекает, что что бы не говорили, во что бы не верили люди, Земля все равно круглая и крутится она вокруг Солнца, а не наоборот. Заслуженные овации и 10/10 ПС и все это действо под пронзительную музыку Дарио Марионелли

Изменено: Winston, 17 Февраль 2010 - 21:18


#7 Дынин

Дынин

    2

  • Посетитель
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 18 Февраль 2010 - 23:36

Умышленно пока не читал рецензий на этот фильм. Не разделяю восторгов, какие у кого-нибудь, да возникнут (свои искренние фаны появляются даже у самого последнего дерьма). Ставлю фильму "Стерильно", а не "Говно" только из уважения к острой теме, которую мало кто осмеливатся поднимать. Редко в каком фильме нынче увидишь кровожадных христиан, разрушающих библиотеки, убивающих невинных людей, преследующих евреев и т.д. Не потому, что такого не было - оно, наверное, было в известной историкам-профессионалам мере, - а потому, что это - не вполне политкорректно, так сказать, по нынешним временам. Корректнее снять такой фильм, как "Книга Илая", например. К сожалению, фильм "Агора"- чёрно-белый. В том смысле, что христиане - однозначно плохие (они даже одеты во всё противно-чёрное, неопрятное, неаккуратное; верующие евреи представлены куда лучше). А те немногие, кто, пребывая в христианских рядах, сомневается в верности своих деяний, делают это так, что лишь служат дополнительным контрастом, усиливающим негативный эффект восприятия последователей Христа. Но - в сторону х-философию. В данном художественном произведении материала для игры актёра - совершенно недостаточно. Делать умное лицо? Говорить мудрные , для того времени, вещи и рассуждать на уровне космических обобщений? Не густо. Главное, что режиссёру не удалось показать, так это то, как эта отважная, образованная и ищущая истину женщина, вызывающая у меня уважение и сострадание - надо же было ей уродиться в то время и в той стране! - мужественно взошла на свою Гологофу. Извините, не увидел я этого. Кстати, режиссура - никуда не годится. Как-то халтурно всё сляпано. От фильма не остаётся ничего, что могло бы заставить меня вновь к нему вернуться. Или - хотя бы поразмышлять о чём-то.

#8 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 22 Февраль 2010 - 20:49

В том смысле, что христиане - однозначно плохие (они даже одеты во всё противно-чёрное, неопрятное, неаккуратное; верующие евреи представлены куда лучше).

Не забываем , что у евреев к тому времени их религия давно сложилась. А христианство только начинало набирать обороты и первую паству искало как раз среди черни. Епископы одевались вполне прилично.


Достойное кино.
Я до просмотра ничего не знала о Гипатии (кроме факта её трагической кончины) , поэтому нареканий к образу созданному Вайз не возникло. Да , несколько идеализирована (как заметил Винстон) , но это авторам прощаешь. Более того , было так жалко смотреть на её исследования мира , размышления об устройстве Солнечной системы. Сейчас эти факты известны почти каждому человеку на Земле , а тогда так сложно было перевернуть что-то веками устоявшееся или даже допустить мысль об эллиптической орбите планет.

Что касается религиозной части сюжета , то всех показали более-менее равными: животные , которые даже не вспоминают о сострадании божьем , когда режут друг друга. И горько было смотреть , как эти ретрограды сжигали научные ("еретические") труды. Кто знает , как бы развивалось человечество , если бы не доминирование такой гнусной религии.

И за что ещё плюс режиссёру , при заранее известном предопределённом конце , я прослезилась на смерти Ипатии. Очень сильно поставленная сцена.
Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#9 DfS-76

DfS-76

    21

  • Посетитель
  • 3 472 Сообщений:

Опубликовано 23 Февраль 2010 - 17:09

Более того , было так жалко смотреть на её исследования мира , размышления об устройстве Солнечной системы. Сейчас эти факты известны почти каждому человеку на Земле , а тогда так сложно было перевернуть что-то веками устоявшееся или даже допустить мысль об эллиптической орбите планет

Ну это, разумеется, уже допущение сценаристов, вряд ли реальная Гипатия в своей научной деятельности достигла таких результатов. Да и вряд ли в тех условиях они были бы многим интересны.

И горько было смотреть , как эти ретрограды сжигали научные ("еретические") труды

Вообще-то эти самые "ретрограды" и сохранили в своих монастырских библиотеках оные труды в века варварских нашествий и феодальных смут.

#10 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 23 Февраль 2010 - 17:18

Ну это, разумеется, уже допущение сценаристов, вряд ли реальная Гипатия в своей научной деятельности достигла таких результатов. Да и вряд ли в тех условиях они были бы многим интересны.

Вообще-то эти самые "ретрограды" и сохранили в своих монастырских библиотеках оные труды в века варварских нашествий и феодальных смут.


Cкорее всего допущение. Это тот случай , когда истину не узнать.


Может и сохранили. Но церковь и в показанный период , и после (в Средние века) тормозила науку как могла (она и сейчас этим занимается , если уж на то пошло , разве что не жгёт на кострах).
Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#11 (Гость) Winston *

(Гость) Winston *
  • Гость

Опубликовано 23 Февраль 2010 - 18:23

Оффтоп:

Cкорее всего допущение. Это тот случай , когда истину не узнать.

учитывая, что никаких письменных трудов самой Гипатии не сохранилось..


#12 (Гость) кукумбер *

(Гость) кукумбер *
  • Гость

Опубликовано 08 Март 2010 - 01:10

Очень интерессное время я выбрал для просмотра Агоры - 7 марта. С одной стороны - предверие 8-го марта, с другой - канун вручения Оскаров...
Что качается первого, мне давно уже не приходилось видеть настолько мощного и достоверного высказываня о том, как трудно быть женщиной в этом мире.
Что же касается второго, то Агора уделывает три четверти номинантов на эту премию и мне даже не хочется говорить, что я думаю про академиков, продинамивших сие творение.

По поводу самого фильма мне бы не хотелось высказыватся, дабы не провоцировать срач о евреях или христианстве (а это, поверте, очень вероятно), так что позвольте просто вручить Агоре Нехуевую медальку, а также звание одного из лучших фильмов 2009-го года и удалится...

Изменено: кукумбер, 08 Март 2010 - 01:21


#13 МиГ

МиГ

    8

  • Посетитель
  • 410 Сообщений:

Опубликовано 13 Сентябрь 2010 - 15:37

Мне вот не понравилось довольно прилично это приторность от этой идеи такого располагающего к себе здравомыслия глав.героини. :( Прямо всё она понимает, такая умная и только она одна идёт по правильному пути - прямо умилятся мы должны этому.

Но в остальном всё хорошо. :) Массовые съёмки, поднимаемые, довольно любопытные темы, напряженные сцены.

"Кино"
Обожаю кино! :)

#14 akv

akv

    9

  • Посетитель
  • 554 Сообщений:

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 10:02

Шикарный фильм. Очень понравился. Один из лучших исторических, позволяет взглянуть на развитие христианства с неприглядной стороны. Такой фильм у нас по зомбоящику на 1 или 2 каналах вряд-ли покажут - а жаль. Посмотрел бы простой люд, какими бывают святые Кириллы.

#15 kir1

kir1

    9

  • Посетитель
  • 504 Сообщений:

Опубликовано 17 Сентябрь 2010 - 13:22

Кино. Фильм и визуально очень красивый, и смысловая нагрузка неслабая. Выбранная тема – столкновение миров (отживающего языческого и нарождающегося христианского) наверное, будет всегда актуальной.
Не проливайте слезы, из них могут сделать оружие. (с.)
Не забудьте посетить сообщество Кристофера Нолана: http://community.liv...u_nolan/profile


1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru