Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * - 3 голосов

Матрица Воскрешение / The Matrix Resurrections


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
819 ответов в теме

Опрос: Матрица Воскрешение / The Matrix Resurrections (106 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Голосовал Кино (35 голосов [33.02%])

    Процент голосов: 33.02%

  2. Стерильно (31 голосов [29.25%])

    Процент голосов: 29.25%

  3. Говно (40 голосов [37.74%])

    Процент голосов: 37.74%

Голосовать Гости не могут голосовать

#801 Jobon

Jobon

    19

  • Посетитель
  • 2420 Сообщений:

Опубликовано 10 March 2023 - 19:55

Вот только есть проблема - тема устарела. То, что работало на стыке тысячелетий, сейчас нахуй никому не нужно. Сейчас всем плевать на угрозу от машин, мы уже вмазались в это по полной. Все давно уже спокойно сидят в фейсбуках, ютубах, твичах и радостно убивают время за никому не нужной хуйней. Комнатка с цветной подсветкой, холодильник набитый готовой едой, мощный комп и удобное игровое кресло - вот мечта для большинства подрастающего поколения. Для него большинство сцен из фильма вызовет лишь лютый "кринж" и абсолютное непонимание.

Оффтоп:

Да с чего бы? Ужас Матрицы не в нахождении в выдуманной реальности как таковой, а в том, что машины скрывают правду и не дают выходить в реальный мир по желанию. "Подростковое поколение сейчас, вмазались в это, сидят в фейсбуках, убивают время хуйней" какое-то старческое нытье о том как раньше было лучше. Люди сидят в заточении добровольно и знают о существовании мира за пределами интернета и собственной комнаты.

Сто лет назад люди сбегали от реального мира в книги, только уровень заработка немногим позволял из них подолгу не вылазить, и для погружения в книги нужно было хоть немного мозгов и воображения (и уметь читать не по слогам), а не только наличие книги. 50 лет назад стали сбегать в телевизор и порог вхождения в эту наркоту уже был значительно ниже. Работяги и их жены, впитывающие беспрерывно по вечерам блевотные передачи с телеканалов - это пусть, это привычно. НО ВОТ СОВРЕМЕННОЕ ПОКОЛЕНИЕ В ЭНТОРНЕТАХ - ВОТ ЭТА ТРЕВОЖНА!

Не понимаю твоего вывода, что человека, который всю жизнь живет в своем городе, не будет беспокоить тема отмены права свободы перемещения или закрытия границ. Как говорили классики "больше всего в женатом состоянии напрягает не отсутствие других женщин, а отсутствие возможности других женщин".


Изменено: Jobon, 10 March 2023 - 19:57

Обитель зла - полюбишь и козла.


#802 Tom the Poet

Tom the Poet

    12

  • Посетитель
  • 891 Сообщений:

Опубликовано 03 April 2024 - 20:42

Поздравляю всех с анонсом новой части. В этот раз без Вачовски.



#803 forceuser

forceuser

    19

  • Посетитель
  • 2071 Сообщений:

Опубликовано 03 April 2024 - 21:08

Разве это анонс?


Поэзия кадра (с) Жиря

 

Жиря настолько тупой что думает что он умный. Это самое опасное. (с) о Жире

 

да просто миня сам по себе, мягко говоря, не красавчик, в добавок обрюзгший, физически слабый, наверняка с маленьким членом и кучей вытекающих из этого комплексов, отсюда и эта его тряска, и зависть, и в целом неприятие красивого/прекрасного. (с) Жиря обо мне


#804 456

456

    14

  • Посетитель
  • 1162 Сообщений:

Опубликовано 03 April 2024 - 21:22

 
Вот только есть проблема - тема устарела. То, что работало на стыке тысячелетий, сейчас нахуй никому не нужно. Сейчас всем плевать на угрозу от машин, мы уже вмазались в это по полной. Все давно уже спокойно сидят в фейсбуках, ютубах, твичах и радостно убивают время за никому не нужной хуйней. Комнатка с цветной подсветкой, холодильник набитый готовой едой, мощный комп и удобное игровое кресло - вот мечта для большинства подрастающего поколения. Для него большинство сцен из фильма вызовет лишь лютый "кринж" и абсолютное непонимание.

Матрица это не совсем про "Машины против пришельцев" как и Терминатор, потому и зашли всем от мала до велика. Вачовски это понимают (заявляя что это очень личное для них кино). И нет, это не совсем про транс-переход тоже.

Терминатор - это про маскулинность в современном обществе (В первом с точки зрения Сары, во втором - с точки зрения пацана).

А Матрица - это про насаженное мировоззрение и про смену восприятия мира, потому и гипнотизирует весь мир+сторителлинг очень чистый - ни кадра не выкинешь.

 В общем, такие темы хрен когда устареют

 

Сабж мне, вопреки мнению многих, не удается ненавидеть - в отличие от других франшиз, где героев возвращают со спокойной пенсии чтобы убить\унизить, тут героев буквально воскрешают и дарят новую жизнь, вопреки всему. Кино quite literally про любовь.
 


Изменено: 456, 03 April 2024 - 21:23


#805 Kremlebot

Kremlebot

    26

  • Посетитель
  • 6658 Сообщений:

Опубликовано 06 January 2025 - 23:53

Студия-импотент продолжает доить свои франшизы, будучи не в состоянии создавать оригинальные проекты, или делать сиквелы к тем фильмам, которым они действительно необходимы (Snyder's JL, Костя, Грань Будущего ит.д).

Смиту желаю держаться от этого гавна на расстоянии. Тем более, что у него висит в проекте куда более перспективный сиквел 'I Am Legend'.



#806 Маруся

Маруся

    17

  • Посетитель
  • 1601 Сообщений:

Опубликовано 12 October 2025 - 12:13

В год выхода фильма у меня было тотальное непонимание, зачем он нужен, трилогия отличная, а воскрешать и дергать за ниточки трупы Нео и Тринити - кошмарная идея. Но вот к концу 2025 отрицание отпустило, и созрело любопытство посмотреть, что там в четвертой части. Предварительно пересмотрела трилогию, всё также хорошо.
В части картинки и постановки фильм и интересный, и разочаровывающий. Разочаровывающий в основном тем, что хочется больше подробностей о новом городе Ио, о машинах на стороне людей, о новой матрице, и еще отсутствием привычных персонажей: хоть и понимаю, что Морфеусу и Пифии нет места в этой истории, они часть мифа, который остался в прошлом, но все равно без них как будто не то.
Первые полчаса - прекрасные, господство синего цвета забвения в противовес зеленому в трилогии, высмеивание интернет-аналитиков матрицы, современных корпоративных порядков, и в то же время тотальная самоирония, чтоб уж наверняка пройтись по всем болевым точкам, после чего можно было бы сказать то, что собственно и хотели сказать. «Дэдпул и Росомаха» делали также, рабочий прием) Но вот чем дальше, тем темнее лес, что называется. Болтливый аналитик с неясными полномочиями, непонятный Смит растерявший былую харизму (хотя, возможно, раз уж Нео уже не тот, то и Смит тоже), Ниоба в образе тоталитарного лидера вместо совета, Зиона больше нет… Такое ощущение, что ты проснулся вместе с Нео спустя шестьдесят лет, вокруг все такие проапгрейденные, а ты словно ветошь из прошлого  :lol: 
Не знаю. Наверно время делает свое дело, и я почувствовала себя старее, чем Ниоба тут) Матрица двадцать пять лет назад - это про бунт против системы, поиск своего предназначения/места в мире, веру в себя и силе брать на себя ответственность. А сейчас получается, что матрица 4 про кризис среднего возраста) затянувшийся я бы даже сказала. Матрица была миром, в котором ты маленький винтик в огромной системе, но имея силу воли можешь изменить это. Теперь же матрица стала миром, в котором ты несчастлив, имея хороший достаток, профессиональное признание, социальный статус - получается, винтик побольше) Только на собственных силах уже не вывозишь, поэтому нужна вторая половинка избранного. Собственно, ничего не имею против такого поворота) Но от этого не менее странно смотреть на Нео - такого же потерянного как в первых двух частях, пока он не знал, что конкретно ему нужно сделать.
Действительно, что делать, когда решающие сражения и моральные дилеммы позади, а от избранного остается уставший потерянный человек. Не такого Нео хочется помнить и любить, но хорошо что у него для этого есть Тринити) а у меня - трилогия. На том и разойдемся.
Стерильно.


Изменено: Маруся, 12 October 2025 - 12:19


#807 Homelander

Homelander

    6

  • Посетитель
  • 218 Сообщений:

Опубликовано 07 July 2026 - 05:15

Мир изменился и Матрица тоже стала другой. И эти изменения показаны в фильме. Не только Вачовски не те - вообще все не те и всё не то. Раньше было лучше, трава зеленее, шутки смешнее. Ланочка в приступе женской толерантности хотела угодить всем, а угодила мало кому - частая судьба компромисных решений.

 

Почему относительно дешево снято? По утверждению одного киноблгера - это современная маркетингово-продюсерская стратегия. По этой же причине зажали денег на масштабный финал «Пацанов». Раскрученные проекты с фанбазой не спешат финансировать, потому что фанатье все равно схавает. Тут не только в рекламу вкладываться не нужно, но и в качество продукта. Зачем таки платить больше, если можно не платить больше? Гешефт сам себя не сделает. А вот новое и неизвестное нужно делать качественно - чтобы зацепить зрителя для продолжения и чтобы сарафанное радио и прочие рейтинги не подвели.

 

Насчет низкого качества боевых сцен - странно ждать от пожилых актеров и режиссеров той же прыти и энтузиазма, что и в те времена, когда нужно было снять шедевральный шедевр, чтобы пробиться в Голливуд. Кому сейчас нужен этот фулконтакт с полной отдачей? Травмируются, засудят, одышка замучает. Нео освоил знак Аард - рукой махать тоже устаешь в таком возрасте. Да и эти намеки со стороны режиссера, когда нам показывают героя, которого корпорация заставляет делать четвертую часть игры, а он не особо этого хочет, но франшиза есть фрашиза... А может быть есть объяснение и попроще: «Лана Вачовски сама снимала боевые сцены, так что второй съёмочной группы не понадобилось – в отличие от съемок первых двух сиквелов франшизы в 2003 году.»

Аналитик отлично получился. Особенно эта речь, пока пуля летит в сторону Тринити - тут и издевка над слоумоушен, и сценарная база, и демонстрация возможностей персонажа, и уход от пафосной серьезности трилогии. Новый архитектор модальности «Нео-Тринити», который учел ошибки Архитектора-математика и решил разводить людей более низменными и эффективными категориями - эмоциями, чувствами, импульсивностью, клиповым мышлением (тик-ток, тик-так, тик-ток, тик-так - цифровая псевдодебильность стучится в череп зумерам и альфе). Шикарный образ, нет сухой серьезности Архитектора из трилогии, при этом все логично и последовательно обосновал.

 

Обыграны мемы и бурление фансообщества про то, что в Матрице ты можешь быть любым - новые образы старых персонажей, другая внешность Нео. Самоирония, отсылки, свежий взгляд и т.д. Мозговой штурм молодой команды разработчиков о том, что нужно зрителю/игроку, что делать и как относиться к этому. Мемы про нестареющего Киану, про то, что Матрица превратилась для кого-то в религию (неологи или как их там). И снова Нео идет за кроликом, который выводит его из Матрицы. Смысловая рекурсия (отсылки на себя), сюжетные и монтажные зацикловки/параллели, пересмотр отношения к оригиналу, срыв покровов сокральности, бунтующая молодость против консерватизма, цинизм и пресыщенность современности жуёт свой хвост в виде серьезной и пафосной трилогии... Воспринимать четвертую часть как самостоятельное произведение, как просто продолжение - ошибка. Бомж Моровингиен и его истеричное (авторское) высказывание, сравнения, обсуждения, воспоминания и т.д. - всё про трилогию.

 

Симбиоз с машинам и возможность матричных NPC выходить в реальныйы мир в виде роя наноботов, формирующего подобие тела - отличная идея. Вообще, в фильме заметны целые темы и направления, обозначенные для развития, намек на новую жизнь франшизы и сиквелы-приквелы виден - Аналитик намекал, что над ним есть начальство, иерархия; введено понятние модальности, можно напридумывать всяких закоулков и концепций; хитро сделанный перенос сознания извлекаемого объекта. Видимо, дебет с кредетом не свели и отложили до лучших времен.

 

Люди-npc стали активны по команде (режим роя), т.к. теперь они облучаются не из нескольких тв-вышек, как раньше, а каждый со своего гаджета. Пользователей загнали в информационные пузыри, их активность и агрессию теперь можно включать и выключать, что хорошо показано в фильме, когда толпа начинает гнаться за героями. Аналитик про это упоминал - воздействие через эмоции оказалось проще и эффективней. В классической трилогии люди были фоном и потенциальным объектом для вселения агента (лояльность системе). Вселение агента в человека - это был приказ системы, запрос о сотрудничестве с государством, и гражданин подчинялся. А сейчас через гаджеты, сетки каналов, мягкую силу, информационные пузыри и прочие тиктоки Матрица может внушить необходимое отношение и картину миру, чтобы использовать человека в своих целях. Другие времена, другая Матрица.

 

Мир изменился - и Матрица вместе с ней. Фильм выдал актуалочку на свою тему. Можно долго вздыхать о том, что «раньше было лучше», но эти отзывы сабдж заранее предвидел и перемолол. К этому монстру ни с какой стороны не подлезть - сами себя обстебали и всех потенциальных и реальных критиков заодно.

 

Кино


С великой силой приходит великая безответственность...

"I'm the Homelander. And I can do whatever the fuck I want!" ©

 


#808 Ken Adams

Ken Adams

    22

  • Посетитель
  • 3895 Сообщений:

Опубликовано 07 July 2026 - 14:43

Почему относительно дешево снято? По утверждению одного киноблгера - это современная маркетингово-продюсерская стратегия. По этой же причине зажали денег на масштабный финал «Пацанов». 

Там бюджет 190 миллионов. Это мало? Это похоже на то, что "зажали денег"? 
 

Насчет низкого качества боевых сцен - странно ждать от пожилых актеров и режиссеров той же прыти и энтузиазма, что и в те времена, когда нужно было снять шедевральный шедевр, чтобы пробиться в Голливуд

 

"Джон Уик 3" с 55-летним Киану Ривзом вышел всего за 2 года перед Матрицей 4. А "Джон Уик 4" - через 2 года после нее. Почему возрастные Ривз и Стахелски не сбавили обороты, когда франшиза "Джон Уик" уже вполне обросла фанатским жирком? 

И "низкое качество" и "постановка без огонька", когда сделано просто "чтобы было" - это вообще не одно и то же. Там в некоторых сценах натурально брак по постановке, том самое "низкое качество". Причем в сценах с "молодыми" актерами, типа этого Яхья Абдул-Матина или Джессики Хенвик. 

 

Разгадка всего этого очевидна. Просто у Ланы Вачовски не хватило яиц сделать все на должном уровне


Особенно енот!


#809 Homelander

Homelander

    6

  • Посетитель
  • 218 Сообщений:

Опубликовано 07 July 2026 - 17:51

Там бюджет 190 миллионов. Это мало? Это похоже на то, что "зажали денег"? 

Учитывая культовый статус франшизы, возросшие гонорары актеров и инфляцию - разве много? Еще если учитывать, что предположения о развитии франшизы верны - какие-то копейки.
  

И "низкое качество" и "постановка без огонька", когда сделано просто "чтобы было" - это вообще не одно и то же. Там в некоторых сценах натурально брак по постановке, том самое "низкое качество". Причем в сценах с "молодыми" актерами, типа этого Яхья Абдул-Матина или Джессики Хенвик. 

Я там немного иронизировал насчет качества боевых сцен и возраста актеров. Цитата с Кинопоиска насчет того, что Лане не хватило дополнительных режиссеров, которые ставили боевки во 2 и 3 частях выходит на первый план. Да и сиблинга под рукой не хватает - ощущение как будто Лана отвечала за философско-смысловое наполнение, а брат дополнял в других аспектах.

 

"Брак в постановке" приводит нас к двум вариантам:

1) Лана не шарит в этой теме и за это в трилогии отвечали другие люди. Нет других людей, получилось плохо;

2) Лане пох на 4 часть, версия с тем, что заставили выдавить из Матрицы хоть что-нибудь ради франшизы. Все эти злые боссы, которым бабло подавай и дойную корову, которой будут нести денюжки впечатлительные зрители. Саботаж, доипаться возможности нет, просто нет доказательств.


С великой силой приходит великая безответственность...

"I'm the Homelander. And I can do whatever the fuck I want!" ©

 


#810 Ken Adams

Ken Adams

    22

  • Посетитель
  • 3895 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 11:23

Учитывая культовый статус франшизы, возросшие гонорары актеров и инфляцию - разве много? Еще если учитывать, что предположения о развитии франшизы верны - какие-то копейки.

 

 возросшие гонорары актеров

 

Возросшие - у кого? Там, по сути, только одна "звезда" - Киану Ривз и "полузвезда" - Кэрри-Энн Мосс. И тот же Ривз за 4 фильм получил чуть больше, чем за первый - примерно 12-14 миллионов (с учетом дополнительного % отчислений с общих сборов). А за второй и третий фильм только базовый гонорар у него был 15 миллионов (и еще 126 и 80 миллионов получил на процентах с проката). 

инфляцию 

 

у второго и третьего фильма бюджет оценивают от 110 до 150 миллионов. Но там ситуация несколько осложняется тем, что обе части снимали сразу. А тут бюджет - 190. С учетом инфляции, если брать 150 миллионов, то на момент съемок 4 части это даст примерно 216 миллионов. Разница, прямо сказать, невелика. И это если брать по верхней планке и не думать про съемки сразу двух фильмов. Да, бывали случаи, когда студии тратили денег на съемки гораздо больше (как с тем же МЮП: Господство), но это какие-то уж совсем неадекватные траты были. Так что да, 190 миллионов - это много


Лане пох на 4 часть, версия с тем, что заставили выдавить из Матрицы хоть что-нибудь ради франшизы. Все эти злые боссы, которым бабло подавай и дойную корову, которой будут нести денюжки впечатлительные зрители. Саботаж, доипаться возможности нет, просто нет доказательств.

 

Она это через свои лобовые метафоры в фильме едва ли не прямым текстом проговаривает. А чтобы наверняка уже все всё поняли - в интервью. Из которых можно узнать, что чуть ли не главная тема, которая ее волновала и о чем она хотела высказаться - гендерная идентичность и кризис самоидентификации. Отсюда такие порой странные новые образы и перекраивание старой базы (типа точка выхода из Матрицы не через телефон, а через зеркало - потому что зеркало для трансгендера эта вещь, которая не отражает его (её? оно?) реальность)


Изменено: Ken Adams, 08 July 2026 - 14:02

Особенно енот!


#811 FANtic

FANtic

    16

  • Посетитель
  • 1459 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 13:38

Глядя на конечный продукт у меня была только одна мысль - Вачовски снял это именно так, по принципу "я тебя породил, я тебя и убью". Насколько помню там была ситуация, когда или ты снимаешь, или мы найдет чела со стороны. Вот и психанул.



#812 Bzhik

Bzhik

    24

  • Посетитель
  • 4905 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 14:33

Хз, мне понравилось в своё время, оригинально получилось, был приятно удивлён. Если б не просранные драки и какая-то телевизионная картинка, то вообще б хорошо было.
А, ну и твист с Тринити мне не особо понравился, да.

Это же... спам


#813 JulieL

JulieL

    11

  • Посетитель
  • 787 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 19:27

Мне вообще "Воскрешение" нравится - ставлю его сразу после первой части. Но первая часть - это "путь героя", который нужно просто добротно изложить, плюс прорывной на те времена визуал, стилистика и все такие молодые и красивые. "Воскрешение" лучше на уровне смыслов и идей, да и в целом оно сложнее и более цельное и насыщенное. Экшен слабый - да, это портит впечатление, но выдающиеся экшен-сцены из "Перезагрузки" и "Революции"  кино не исправили. Да и если вспомнить, что из трилогии пошло в массы - а только моменты из первой части: Тринити в воздухе, Нео уклоняется от пуль, Нео и Смит летят в метро. А это все сделано чисто позами, ракурсами и базовой хореографией. 



#814 Bzhik

Bzhik

    24

  • Посетитель
  • 4905 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 19:47

А как же пробежка на палке по Смитам? Мне все Матрицы нравятся.

Это же... спам


#815 presvetl

presvetl

    15

  • Посетитель
  • 1337 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 19:56

Оффтоп:
Быстро же вы бросились переобуваться. Матрица последняя им, видите ли, понравилась...


Ругаю хорошие фильмы, хвалю дрисню всякую.


#816 Cinferno

Cinferno

    24

  • Посетитель
  • 4956 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 21:13

Ну, кому то и "Терминатор: Темные судьбы" нравится. Чтож теперь делать то

#817 JulieL

JulieL

    11

  • Посетитель
  • 787 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 21:50

Оффтоп:
Быстро же вы бросились переобуваться. Матрица последняя им, видите ли, понравилась...

Мне она понравилась еще в год выхода. Я об этом тут даже писала.

#818 ZAUR

ZAUR

    24

  • Посетитель
  • 4737 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 21:53

А как же пробежка на палке по Смитам? Мне все Матрицы нравятся.

Ну хз вторя Матрица в основном славится самой зрелищной авомобильной погоней в истори кино.



#819 Youmar

Youmar

    20

  • Посетитель
  • 2631 Сообщений:

Опубликовано 08 July 2026 - 22:00

То есть, теперь для пятой части они постараются? Я правильно понял? А не потому они постараются, что обосрались? И не потому Лану убрали от руля?


Изменено: Youmar, 08 July 2026 - 22:00

This is THE way  

 

восьмой эпизод ЗВ гениален


#820 Homelander

Homelander

    6

  • Посетитель
  • 218 Сообщений:

Опубликовано 09 July 2026 - 15:55

С учетом инфляции, если брать 150 миллионов, то на момент съемок 4 части это даст примерно 216 миллионов. Разница, прямо сказать, невелика.

А основная часть натуральных съемок прошла в начале 2020... Это те далекие и прекрасные времена, когда все сидели по домам и думали, что ничего хуже быть не может. Работодателям приходилось что-то там платить тем людям, которым нельзя высовываться из дома, а если кто-то переставал чувствовать запахи, то проекты любого гонорара и сложности производства\организации сворачивались на неопределенное время (а простои такие дорогие - всё арендовано, всем заплачено, но ничего не сделано). А уж о провалах в прокате и говорить нечего - это просто данность тех времен.

 

Я бы накинул коэффициент Х1,5-2  в плане тех денег, которые пошли именно на производство фильма. Это никак не отменяет откровенной халтуры в некоторых сценах, я это упомянул мимоходом. Хотя, может и отменяет - вдруг, снимали в потной спешке на последних минутах арендованных помещений и оборудования. Мол, надо снять сегодня вообще всё, а то Альберт уже запахов не чувствует и завтра нас прикроют! Всем ебашиться в кадре, снимаем со всех ракурсов, на монтаже состряпаем что-нибудь!!!

 

Инфляция + отказ сиблинга снимать 4 часть + коронавирус + недавняя смерть родителей + гендерный переход и гормональная терапия + нежелание продолжать трилогию и превращать законченную франшизу в дойную корову корпорации = так себе качество в некоторых моментах... При таких вводных данных получилось очень даже неплохо.


С великой силой приходит великая безответственность...

"I'm the Homelander. And I can do whatever the fuck I want!" ©

 



2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых