Кристо

Я просто буду думать, что у мамки Элли всегда был иммунитет, и Марлин ее застрелила, об этом не зная, а иммунитет передался Элли по наследству. Потому что вот это формирование иммунитета за доли секунды между укусом и родами - такая смехотворная хуйня, что даже обсуждать не хочется.

ерунду написала - какой иммунитет за доли секунды? она получила антиген за секунды до рождения и иммунитет уже дальше формировался.

А как это работает?

просто она Избранная™

"Как проебать всё, и ничего не понять" (издание первое)

 

Короче, финал. Финал страдает от недуга, который уже проявлялся не один раз, но тут выступил во всей красе: натягивание дословной цитаты из игры на сериал, который от неё вообще-то заметно отличается. Но к этому позже, а пока - к началу. Сцена с "объяснением" иммунитета Элли не содержит никакого объяснения по факту. 

Ну просто в игре у Элли был иммунитет. Никто не знал, сюрприз, одна на миллион. Тут нам показывают, что мамку Элли укусил гриб прям за секунду до того, как та ей родила и перерезала пуповину . Та-дааааам!  Никакого механизма никто не объясняет, ведь если гриб и передался за секунду от матери, то по идее она должна была стать точно таким же грибом . Т.е. чем обусловлен иммунитет как не было известно, так и не стало, нам просто говорят "ну типа её беременную мамку укусили, ну и как бы вот. Иммунитет" . В общем вместо ответа есть только дополнительные вопросы, типа: "ну и как это работает?" или "а может, у мамки был иммунитет и передался, а никто не знал, и она бы не превратилась, а Марлин её грохнула ?" Вот это было бы прикольно, но в пользу этого никаких подтверждений или хотя бы озвученных гипотез вроде не было. Более реалистично: сценарист просто взял ход из Блэйда , "потому что почему бы и нет". Короче видимо сцена нужна было только для того, чтобы куда-то пристроить Эшли Джонсон. Ни и ещё потому, что у Дракмана походу некислый такой фетиш на беременных. 

 

Так вот, дальше происходит очень, ОЧЕНЬ скомканная (дружно скажем за это спасибо 2 филлерам и развитию важных персонажей а-ля королева бомжей) подводочка к финалу и сам финал. Подводочка к финалу показывает всё того же сериального Джоэля с лицом грустного котика, которому не дали сосиску. Мне нравится Паскаль, его попытки подбодрить Элли и переключить её мысли с видимо убийства Дэвида смотрятся натурально, даже жалко его. Ну т.е., вот сериальный Джоэль, который рассказывает, как промахнулся себе в голову при попытке застрелиться, и который проморгал трех мордоворотов, будучи поглощенным анекдотами. Это типа понятно, хотя и не понятно, зачем вообще такой Джоэль в сериале. Кто-то скажет, что сериал про Элли, а не про него, только это должно бы значить, что следует фокус переключить на Элли. А не что Джоэль должен быть вот таким, потому что Элли на данном этапе фигура защитника и опекуна всё ещё нужна.  Ну вот, а дальше просто включается финал из игры так, как он был. Т.е. в абсолютно не работающем виде применительно к сериалу. Т.е. мало того, что нам показывают, как этот Джоль выкашивает десяток хорошо вооруженных людей (камон, ты только что проебал такую же группу у себя за спиной, и мы знаем, что ты даже в голову себе попасть не можешь!) , так там ещё и офигительный в своей противоестественности диалог с Марлин, на тему:  "вау, как ты это сделал? Меня вели трое вооруженных мужиков, и я еле выжила, а ты один вел маленькую девочку. Нихуя ты крут. Не хотела быть именно у тебя в долгу, но никто другой бы не справился" . Ну да, блядь, конечно. Эй поди сценарий из игры подсунули, а не из сериала. Ещё прикольнее, если держать в голове TLOU2, где Джоэль такой "да я даже не понимаю, о ком конкретно ты говоришь" - потому что он грохнул кучу людей, не особо испытывая какие-то эмоции по этому поводу. А тут это блин единственный раз, когда он грохнул кучу людей (а не огреб сам) , НУ КАК ТЫ МОГ НЕ ЗАПОМНИТЬ-ТО?!

 

Короче это всё не убедительно. 

 

В целом - это всё тоже не убедительно. Какие-то идеи, использовавшиеся однажды, типа грибного интернета, на который забили. Перенос сцен из игры целиком, которые не работают в контексте сериала. Странные решения по декорациям, типа дома билла и фрэнка или электрифицированного работающего молла, что тоже нихрена не убедительно. Трата хронометража на левых персонажей и филлеры, но скомканный финал и практически полное отсутствие грибов и злоключений Элли с Джоэлем. Короче какая-то очень сомнительная история. Даже имея кинематографичный оригинал и формат сериала, чтобы не ужиматься до полного метра (как создатели Варкрафт, например) - вышло вот так. Бюджета не хватило?   

Белла Рамзи - отлично. Паскаль - потрачено. 

Ска, они сделали бездушного краба, ну это провал. А то чет все зациклились на русалочке, как будто кто-то смотрит русалочку ради неё, а не ради эпичного Under the Sea от ямайского краба.
Вот хороший краб был в Моане, особенно в лагутенко-версии, а тут чет... ну как это реалистичный краб будет свой номер исполнять (

Взрослей)
держи в курсе

кажется единственное, что ты забыл написать, это "мне тебя жаль", мой взрослый друг )

И тем не менее, я просто пишу свое мнение

Да, я припоминаю, что МНЕНИЕ™ - это у тебя что-то вроде священной неприкосновенной коровы. Факты не важны, не важно, что "первый убитый элли не зараженный" - не первый. Важно, что это МНЕНИЕ такое, а раз МНЕНИЕ, то как же можно с ним спорить. Расступись, отойди - человек с МНЕНИЕМ идет. Не вздумайте спорить с МНЕНИЕМ. Даже если там проеб по фактам, с МНЕНИЕМ спорить нельзя, это святое.
 

А убийство Дэвида и запомнят как отправную точку кровавого пути Элли

А убийство безымянного Троя не запомнят (да, я не устаю тыкать тебя в это носом. Но ты всегда можешь сказать "мнение" и "душнила", тогда как бы и не считается (как-то так должно работать?) )

 

Вообще говоря, что на эту тему написать хотел - я тоже уже написал, так что выкручиваться как уж на сковородке про "не буквально первого" ты конечно можешь хоть до посинения, как будто это что-то изменит из написанного в теме  

Оспади, я уже и забыл какой ты душный.

Ну значит мне проще, я-то не забыл какой душный ты. Такое забыть в принципе невозможно)

Ты все прекрасно понял, но если так хочется цепляться буквальностью - вперед, моего мнения это не изменит, как и законов драматургии

Конечно я прекрасно понял: что ты полностью зафейлился со своим выдуманным "правилом", но в жизни не признаешь этого. У тебя есть какой-то особый скил отрицания реальности: можно тыкать тебя носом в черный квадрат, как вот сейчас тебя тыкают в твой фейл, показывать цветовую шкалу, но ты не моргнув глазом будешь говорить: "нет, он белый"

И все они так или иначе важны были, о чем я раньше неоднократно писал.

Да, я в курсе. Как всем хорошо известно, неоднократное написание делает все истиной. Ну а я писал, что не важны, дальше что? Что делать будем?

Между использованием неоригинальных решений и ленью - огромная разница. Религиозная община стала частым решением потому что это работает, в это легко поверить, и это происходит и в нашем мире.

Ок. А разница-то в чем?

Лучше банальный, но работающий ход,который сделает происходящее глубже и правдоподобнее для зрителя,

Для тебя и поведение команды из "Чужого: Завета" правдоподобное, так что за всех-то уж не говори.

Умение сделать из ничего - что-то, пусть и не самое оригинальное, это - показатель качества, да.

Для тебя - возможно

К слову, эта религиозная община - ею не является, а лишь прикидывается (в отличие от тех же Серафитов игровых), о чем тоже монолог Дэвида.

Это Дэвид не является религиозным фанатиков в роли лидера общины. Он просто всех наебал. Но они-то об этом не знают, и "делают все что он им скажет".

А, ну если настолько буквально, то да - первый был мягко говоря не сильно личным. Но я думаю, что суть посыла понятна. Если уж Элли должна в первый раз убить не-зараженных, то это должно стать запоминающимся для зрителя. С этим авторы справились.

Ну т.е. первый убитый не зараженный непременно должен быть личный, но не буквально. Т.е. должен быть, но не должен. Ну в смысле первый, но не первый. Т.е. тот первый, который второй. Первый который не личный - не считается. Ну т.е. даже авторы сериала, который ты так самозабвенно защищаешь, не следуют этому выдуманному правилу что "первый убитый незараженный должен быть личным и запоминающимся". Ну потому что первым она убила Бейкера, про которого ты успешно забыл, когда придумывал это правило)
Но посыл да, понятен. Просто тогда не понятно противопоставление игре: там-то тоже запоминающий Дэвид в таком случае был "первым". Ну, просто не буквально первым )

Избыточная писанина - это та, которая не нужна сюжету/ключевым персонажам.

вот именно

В сериале пока что раскрывали более-менее нужных персонажей.

Таких, как Билл с Фрэнком, убранные из сюжета; Генри и Сэм, которым эта предыстория нужна, как телеге пятое колесо; Какая-то безымянная девочка в общине; Директор хлебзавода со своей драмой про брата - аж на две серии, и это при том, что Томми с Марией уделили меньше одной.
Постарался припомнить всех этих важных персонажей, надеюсь никого не забыл.

А под "любым" я имел в первую очередь качество и полноту этого самого раскрытия.

Мы же вроде даже сошлись на том, что очередной духовный лидер религиозной секты - жуткая банальность, разве ленивый сценарий теперь показатель качества?

В игре это были вообще никто и никакого интереса не вызывали в принципе. Какие-то злые людоеды. Любая предыстория и раскрытие > никакой предыстории и никакого раскрытия.

наверное никогда не пойму, почему ты так отчаянно топишь за то, что у любых ноунеймов и чисто функциональных персонажей должна быть предистория и раскрытие, и почему это лучше, чем если их нет. Вот мне например совершенно не нужно знать предыстории всех статистов, попадающих в кадр и видеть их развитие, совершенно спокойно без этого обойдусь. В конце концов это они должны работать на раскрытие основных персонажей, а никак не наоборот. Не знаю, как в сценариях, в литературе например избыточная писанина зовется графоманией, и никакого плюса в ней нет. Более того - тебя устроит ЛЮБАЯ предистория и раскрытие, по твоим же словам, даже самая банальная, самая банальная и идиотская почему-то видится тебе безусловным плюсом, настолько уверенно ты заявляешь о том, что так лучше. Но я в свою очередь как до восьмой серии предпочел бы, чтобы хронометраж тратили на раскрытие основных персонажей и показ важных моментов (см. джоэль не встречат сопротивления в деревне и "прошло три месяца), так и сейчас предпочту. Оказывается, не "любая предыстория и раскратие" > их отсутствие. Особенно если это занимает хронометраж в ущерб существенным элементам.

Так что, да - стоило. Это в разы важнее, чем передвижения Джоэля незаметно

для тебя? Возможно.
Для меня это так же важно, как Билл и Фрэнк за скобками сюжета, филлер про элли в молле или растянутая на две серии личная драмочка королевы бензоколоник повстанцев.

***

Прекрасно понимаю, зачем в сериале не стали делать сцену с ружьем из игры, где Make every shot count. Первый не-зараженный, которого Элли убьет должен быть максимально личным и запоминающимся зрителю.

А для кино важно, чтобы зритель запомнил того первого, он обязан быть личным, особенным и, желательно, устрашающим и важным для сюжета, тем более этот момент мы наблюдаем ее глазами.

Не понял, при чем тут убитый Элли ноунейм, которого играет Трой Бейкер?

АХАХАХАХАХАХАХА

 

- Джоэл пропускает атаку пиздюка из числа сопротивленцев, и только Элли его спасает;

- Джоэл не слышит, как к нему подкрались Генри и Сэм, хотя сам для недопущения этого раскидал стекляшки (ну и странное решение - лечь спать прямо напротив двери);

 

В сериале у Джоэла одно ухо  не слышит, про это диалог целый был.

 

ага, поэтому меня в серии удивило, что он раскидал стекляшек, вместо того, чтобы забаррикадировать дверь каким-нибудь шкафом, который в любом случае создаст гораздо больше шума, если начать его выбивать, и даст больше времени. Но, подумалось мне, Джоль опытный выживальщик, знает про свое ухо и вероятно знает, что стекляшки сработают. Да, Джоэль?  Да, сценаристы? 

Поддержу часть критики про Джоэла. В игре создавалось ощущение, что он - бескомпромиссный кремень, который в одиночку целую армию выкосит. И это не потому, что он двухметровый австриец, в которого толпа солдат в упор из пулемётов попасть не может, а потому, что опытный ветеран-выживальщик. Соответственно, это было нужно, чтобы Элли была за ним, как за каменной стеной. И поэтому не только Элли становится для Джоэла дочкой, но и Джоэл для Элли - отцом и защитником. 

 

Ну а в сериале вместо этого "прошло три месяца". А в числе показанного - постоянные фейлы Джоэла, которые не делают его защитником. Например,

- Джоэл случайно наступает на какую-то хуйню в музее, вызывая шум;

- там же Джоэл наступает на осколок стекла, провоцируя щелкуна;

- Джоэл пропускает атаку пиздюка из числа сопротивленцев, и только Элли его спасает;

- Джоэл не слышит, как к нему подкрались Генри и Сэм, хотя сам для недопущения этого раскидал стекляшки (ну и странное решение - лечь спать прямо напротив двери);

- Джоэл идёт на открытой местности, и только косоглазие деда-снайпера спасает его и товарищей от гибели;

- Джоэл пропускает одну единственную атаку лоб в лоб в институте и получает ранение в бочину.

 

- Джоэль говорит, чтобы Элли спала а он останется "на часах" всю ночь, но успешно засыпает у костерка.

 Тут показали общину чуть полнее и дали ей предысторию

 

 

Да, продолжают наступать на те же грабли. Давайте уделим время на расширение чего-то ненужного, в ущерб существенному (см. "Джоэль ходит по деревне белым днем как у себя дома, не встречая сопротивления"). Какой-то зачем-то фокус на какой-то безымянной девочке, которая спорит с Дэвидом. Тут можно было бы сослаться на то, что 

Дэвида сделали более полновесным, в игре был просто людоед-педофил, а у этого целая философия, проникновенные речи толкает. 

 

 

вот только очередной "лидер сексты", толкающий религиозные тексты своей "пастве", которая заглядывает ему в рот за цитатками из Библии - это настолько избитая банальщина, которую использовали уже 5464963216846431894614¹⁰⁰⁵⁰⁰ раз и продолжают использовать не только лишь все по каждому удобному поводу, что стоило ли огород городить, "углубляя" лор таким образом?

Спойлер: нет. Откуда я это знаю? Потому что это не влияет буквально ни на что.  Даже никакой избитой тухленькой морали про заблудших овец или что там обычно бывает не выдали в лицо Дэвиду. 

Нарисовано как будто мелками на доске. Интересно