НатрияХлорид

Уделали вы меня)))

Спасибо за диалог!

 

И вам спасибо, как в детсаду снова побывала, очень интересно, но мало чё понятно - халябаля. халябаля. Если вы принципиально против старых персонажей, даже если их возвращение обосновано сюжетом, то снимайте свои фильмы о найденных в джунглях детях, каждый раз новых. Публика будет рукоплескать, она так соскучилась по Тарзанам. А Кэм и его команда консультантов и сценаристов-то тут при чем?

 

 

1) перенос личности не мертвого трупа, а очень даже живого Куоритча, точнее, когда он еще был живым. И это обосновано - морпехи, адаптированные к Пандоре, знающие её условия - товар штучный и дорогой. Я же говорю - невнимательность. 

2) вы не в курсе, что беременных  женщин в состоянии комы или клинической смерти уже сейчас (и довольно давно) доводят непосредственно до родов? Т.е., плод благополучно развивается в теле с мертвым мозгом, но на системах жизнеобеспечения. А что уж говорить про далекое фантастическое будущее. Такой момент мог поразить или вызвать недоумение только от серьезного такого невежества в вопросах женской репродукции, уж простите.

 

Блин, ну мы на разных языках говорим))

ОК, попробую ещё раз.

Вот смотрите, Вы можете со мной не согласиться, но я люто не люблю художественные фильмы по комиксам, по причине невозможности сопереживания героям указанных фильмов. И одной из важнейших причин отсутствия всяческой эмпатии к, безусловно, героическим супергероям в трусах поверх штанов, является их тотальная бессмертность. Вот реально, в русских народных сказках у Кащея, при всей его бессмертности, хоть иголка в яйце была, простиГосподи. А эти лихие парни, даже если внезапно померли в фильме каком, для пущего драматизму, в следующем воскрешаются из небытия ибо вселенная-то была параллельной, да и вообще у нас тут ребут и родителей Брюса Уэйна в очередной 25-й раз убивают на его застывших от ужаса глазах... Ну вот не могу я этому сопереживать, и нафиг мне такие сценарные допущения и фантастические гипотезы не нужны.

И, по моему скромному мнению, воскрешение ранее умерщвлённых персонажей, это сценарная импотенция. Вот извините. Ну была же рассказана история. Добро, как и положено, победило зло. Умер полковник. Ну так упокой, Кэмерон, его душу. На Земле есть куча других злобных

полковников и, даже, генералов и верховных главнокомандующих. ЗАЧЕМ ОТКАПЫВАТЬ СТЮАРДЕССУ??? Простите..

 

Стюардессу откопали не для того, чтобы заставить вас испытывать попаболь и страдания от возвращения персонажа, вы переоцениваете свою важность для Кэмерона, а для того, чтобы как раз показать вот эту технологию "переноса сознания на флешке", а не только по вайфаю. Вы обратили внимание, за чем на этот раз охотятся земляне на Пандоре? Воооот, вкупе с такой технологией, возможностью выращивать клонов, рекомбов и аватаров, и вот таким ништяком - возможности землян по завоеванию Галактики или на чё они там намылились, практически безграничны. И криосон не нужен. А Куоритч важный персонаж в этой саге. Я предполагаю, что он со временем допетрит, что такое Эйва и что именно они уничтожают ради ништяков. 

Ну, а про развитие плода с мёртвым мозгом... Так там даже не только с развитием плода проблема. Там с зачатием как-то не по-людски всё. Просто по Пушкину: "Родила царица в ночь..." и далее, по тексту, помните, надеюсь... 

 

А что с зачатием? Сказано же, отец пока неизвестен, но он есть. Мало ли чё там аватару Грейс в башку стукнуло - была человеческая тетка в возрасте, уставшая, прокуренная, а стала молодой, синей, высокой, полной сил, дышащей полной грудью, вот и потянуло тетю на кого-то такого же синего. Узнаем со временем в следующих частях, кто этот синий донжуан .

Сорян, но не плод с мертвым мозгом, а беременная женщина может быть с мертвым мозгом, в коме - и благополучно родить нормального младенца. При помощи врачей и технологий, конечно. 

Вот почему Кири не могла быть просто быть найдена в джунглях, рядом с убитой во время битвы матерью? И вот Эйва её подключила и поддерживала жизнь, пока её не нашли? Зачем это искусственное, глупое и притянутое за уши Адама Драйвера цепляние за актёров и персонажей первой части?

 

Болливуд, как он есть, сценарий категории даже не Б, а какая-то Зита и Гита в танцоре диско. В смысле нашли? Тело Грейс вместе с аватаром притащили к Эйве, в попытке спасти, то есть оба тела у них были на руках и экстренно могли быть отправлены на станцию. Аватар реанимировать и погрузить в анабиоз не проблема даже без сознания - это все было показано в первой части. С аватаром Грейс вообще все ништяк на уровне физиологии, вот только сознания Грейс больше нет - оно в Эйве. Я хз, может быть и его смогут вернуть с её помощью. 

Не знаю, понимаете Вы меня, или нет, но я за умное кино... и умных людей...

 

Удачки, конечно, но вот вы взяли и пропустили просто гениальный сценарий и сюжет. Это я вам как упорыш по фантастике говорю, прочитав всех лауреатов премий Небьюла и Хьюго.

 

Странный зритель. Через пару суток поймете то, что не поняли, потому что ни одной странной претензии к сюжету нет по делу, 

 

 

Претензий к сюжету море. Как то самое, на Пандоре... И я их изложил.

Но претензии лезут во время просмотра. А послевкусие, если Вы в курсе, что это, всё же положительное.

Ну, а логика моего неприятия фантастических гипотез, использованных в "Пути воды", в основном, состоит в том, что эти гипотезы и сценарные допущения, уровня мексиканских сериалов или Болливуда. Вот реально, если бы в художественном фильме "Рядом Ревёт Революция" были применены вышеописанные нами и коллегами фантастические гипотезы, я бы даже и не подумал их критиковать. Но в сиквеле самого кассового фильма всех времён и народов, претенциознейшем эпике великого режиссёра Д. Кэмерона, сценарий которого разрабатывался гору лет, и про тщательность и многостраничность сценария сего, слагались легенды вышеуказанным режиссёром, оправдывая бесконечные переносы фильма сего на всё новые и новые отдалённые даты.... Не, тут как-то хочется чего-то изобретательней, чем запись на флэшку воспоминаний мёртвого трупа и принятия родов у бессознательного аватара в пробирке. Ну честно... Надеюсь, пояснил мою логику.

Ну а сценаристом "B-movie"... я бы может и сдюжил, но каждый должен заниматься своим делом... я занимаюсь своим, они своим. Зачем забирать у парней их хлеб?

 

1) перенос личности не мертвого трупа, а очень даже живого Куоритча, точнее, когда он еще был живым. И это обосновано - морпехи, адаптированные к Пандоре, знающие её условия - товар штучный и дорогой. Я же говорю - невнимательность. 

2) вы не в курсе, что беременных  женщин в состоянии комы или клинической смерти уже сейчас (и довольно давно) доводят непосредственно до родов? Т.е., плод благополучно развивается в теле с мертвым мозгом, но на системах жизнеобеспечения. А что уж говорить про далекое фантастическое будущее. Такой момент мог поразить или вызвать недоумение только от серьезного такого невежества в вопросах женской репродукции, уж простите.

Странное кино.

....Через сутки, вроде норм кино))) Как-то так.

Интересно, как оно в 3D, конечно.

Странный зритель. Через пару суток поймете то, что не поняли, потому что ни одной странной претензии к сюжету нет по делу, все от невнимательности или очень странных ожиданий, с которыми надо самому идти в сценаристы фильмов Б-класса за мелкий прайс. Хорошо хоть картинки понравились и тема семьи. Правда. хорошо. 

А спойлерните кто-нибудь, как именно Куоритча вернули в сиквел?

...Рокамболь жадно глотал воздух. Отдышавшись, он широкими гребками поплыл к берегу...».

Ну то есть, перенос сознания по вайфаю в реальном времени в аватар мы принимаем. это норм, а перенос зарезервированной личности с воспоминаниями в рекомба мы уже не принимаем, это фу, Рокамболь? Не поясните логику вашего принятия или непринятия фантастических гипотез? 

 

 То, что их в итоге вычислили, было следствием непредсказуемых событий (приступ у Кири).

 

 

Такое ощущение, что Джейк скрывался от неуплаченных налогов. Он скрывался, напомню, от Куоритча. И прекрасно знал, что этот черт, если придется, вывернет кишками наружу половину планеты. То что он рано или поздно найдет Джейка было очевидно. Приступ у Кири, хуиступ у Хуири, как-то все равно бы срисовали.

 

Напомню, в финальном бою со стороны морского клана есть погибшие нави. Все они погибли потому что Джейк Салли не умеет смотреть даже на полтора шага вперед.

следствием непредсказуемых

 

 

Нормальный стратеги закладываются на непредсказуемые события в своих планах, имеют планы B,C,D,E и F и по всем буквам алфавита.

 

С какого бодунища простой рядовой морпех Салли вдруг должен был стать великим стратегом? У него было единственное преимущество  в первой части - он имел хотя бы приблизительное представление о земных военных технологиях и армейской организации, умел пользоваться оружием и смог замотивировать наави на сопротивление. Пока на станции было три с половиной калеки, ладно, несколько десятков военных, его преимущество помогло ему их опиздюлить, но когда на Пандору прибыл с десяток космо-пепелацев, набитых битком людьми и техникой - самое стратегичное, что он мог сделать - это ноги в руки до выяснения масштабов пиздеца. Я не понимаю как вы не понимаете. 

Он там в принципе очень поверхностно осознает масштабы бедствия вплоть до финала. 

Btw, Кэмерон уже обмолвился, что в 5-м фильме пандорианцы посетят Землю. Предположу, что это будет после полного разгрома людей, либо с целью принести человекам спасение (мессианская фигура в лице Кири уже есть), либо дабы поглумиться над вымирающими обезьянами и вернуться назад в тропический рай. Впрочем, сценарий с тотальным истреблением всех На'ви и последующим пленением/перевозкой наиболее исключительных особей на Землю, пока что также рано отметать. 

Ага, Кири прилетит и разбудит полумертвое сознание Земли, такое же, как у Эйвы. Сомневаюсь, что Кэм заготовил совсем уж хреновый исход для всех. Хотя само название планеты - Пандора, символизирует, как бы. 

PS я опоздал на сеанс на 10 минут из-за того, что спутал ТЦ «Щёлково» с ТЦ «Щёлковский», и поэтому вопрос: а люди действительно полностью оккупировали планету? Просто в остальные 3 часа я этого не заметил. И для полной оккупации Пандоры по идее чуть ли не вся военная мощь Земли нужна, не?

Выжгли кусок суши для плацдарма размером с небольшой город. И, судя по дальнейшим событиям, забросили несколько промысловых судов в моря ради конкретно китов. Но цель генералессой была объявлена четко - подготовить планету к полному переселению людей, в частности требовалось уничтожить Салли, как главаря мятежников, что логично - он больше всех знал о землянах и их технологиях. 

Еще интересно то, что Салли  до конца фильма так и не допёр, что охота на китов и война - это не из-за него, они, наави, просто не знали ради чего ведется добыча, а точнее, хищническое уничтожение китов, и насколько глобальны планы землян относительно Пандоры. 

Борщ К этому моменту прошло уже полфильма, если не больше, а ты так и не понял что за нахуй ты смотришь.

 

Главная мысль всего отзыва. Альфа и омега. Я даже слышала, что с такими проблемами людей отправляют в специальные интернаты, но это не точно. Можно предположить, что если бы Салли не смотрел вопросительно на жену, а отпиздил её ногами (и заодно детей, и до кучи 3дэ рыб - а хули они там плавают?), то сценарий бы профессионально удался и сюжет заиграл красками, даже если бы там не было других изменений.

А по поводу фильма я полностью согласна с Кремлеботом и даже не знаю, что можно еще добавить. Кинище. 

Ну вот же - фильм сразу в один ряд с [color=rgb(5,5,5);font-family:'Segoe UI Historic', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:15px;]Новой надеждой и Братством кольца. Линч со всем огромным уважением бежит на хуй в обнимку с Маклахленом. Вильнёв всю жизнь снимал какую-то разной степени посредственности ёбань, а теперь наконец научился и снял шедевр. Ну так киньте в него деньгами, пусть доснимет хотя бы до уёбского богочервя.[/color]

 

[color=rgb(5,5,5);font-family:'Segoe UI Historic', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:15px;]ЗЫ: кто там жаловался на затянутость - вы чего, вообще? Картинка в совокупности с музыкой затягивает так, что двух-с-половиной-часовой фильм воспринимается как пятнадцатиминутный ролик на Ютубе.[/color]

Я конечно против тезиса о  "разной степени посредственности" - залипаю на Вильнева с Сикарио, через Прибытие к Пожарам (да, в такой последовательности), но отлично, что Дюна вам зашла. До богочервя вряд ли. он вроде собирался только первую книгу снимать. 

Гоблин мент, он и до столба доебется.

Он не мент, а дубак, бывший ФСИНовец. До столба он не только доебется, но и будет долго пиздить его ногами. Разбор КлимСаныча касается книги и опять у него крайне странные претензии. Хотя я считаю, что гоблин его заставил, бггг, фильм засирать. 

В общем почитал я тут вас всех, и всё стало понятнее намного, но при просмотре самого фильма мне давалось тяжело понимание, что? куда? почему? Успокоился только, когда понял ( или решил для себя), что Шаламе это такой себе Энакин Скайуокер (не зря тут многие ЗВ вспоминали) и, мол теперь всё понятно будет, тем более мне такие истории про тёмную сторону нравятся. Вражду фракций я понял, но мне её не хватило, чтобы хоть как-то проникнуться масштабом и драмой. Неужели нельзя было больше этому времени уделить, раз ты настолько растягиваешь всё? Визуал отличный, музыка отличная, актёры отличные. Это кино безусловно, но без бешеных восторгов. Поймал себя несколько раз на мысли во время просмотра, о вот здесь Клим Жуков с Гоблиным по-любому доебутся, а это говорит, о том что полностью в историю меня Вильнёв не погрузил, херовое 3Д ещё конечно было, ну да ладно, мне всё равно интересно, что там дальше будет, поэтому вторую часть жду. Тяжело конечно обсуждать, когда добрая половина на форуме знает чем всё закончится)

 

Это особенности восприятия. Я книгу перечитываю раз в год примерно - просто по приколу, т.е, знаю её очень хорошо. Фильм ждала три года, естественно всему касту по стопицот раз перемыли кости, трулеры изучили с лупой. Прихожу, смотрю - и настолько отвлекаюсь на всякие красоты и музыку, что хренову тучу моментов просто пропускаю. Если бы не читала книгу, тоже бы ни хрена не поняла. Только со второго раза посмотрела внимательно, когда уже не оргазмировала на всякие орнитоптеры, стилсьюты и колотушки. Вот тогда-то я и кайфанула. А у других людей другая концентрация внимания и они все норм восприняли и с первого раза, но со второго всем почему-то больше заходит. 

 

 

А что пытаются доказать некоторые собеседники, утверждающие, что фильм хорош по всем фронтам? Хотят убедить тех, кому не всё понравилось, что фильм "идеален", а они дураки?

Рекомендация "идти мимо" на интернет-форуме забавная. Я, например, за интернет не для того плачу, чтобы молчать, если в нём кто-то не прав.

Что фильм хорош по всем фронтам. Нет, не так, фильма мало, это плохо. Но мы надеемся на вторую часть. И мы тоже платим за интернет и подстерегаем вас за углом. Бу. 

 

 

Кто "мы"? Люди, которые приходят на этот форум исключительно ради непосильной ноши быть адвокатом одного единственного фильма? А потом благополучно отсюда сливаются.

Такие "мы" тут после каждой громкой премьеры... Трудновато воспринимать фанатиков всерьёз.

 

Все с чего-то начинали в этой жизни, что за дедовщина. Вам не повезло встретиться со мной и сразу в бой, но мы еще можем найти точки соприкосновения. И я не могу пообещать, что свалю отсюда сразу после того, как вы признаете, что Дюна совершенна. )) Наверняка я задержусь. Но признать можете уже сейчас. 

А что пытаются доказать некоторые собеседники, утверждающие, что фильм хорош по всем фронтам? Хотят убедить тех, кому не всё понравилось, что фильм "идеален", а они дураки?

Рекомендация "идти мимо" на интернет-форуме забавная. Я, например, за интернет не для того плачу, чтобы молчать, если в нём кто-то не прав.

Что фильм хорош по всем фронтам. Нет, не так, фильма мало, это плохо. Но мы надеемся на вторую часть. И мы тоже платим за интернет и подстерегаем вас за углом. Бу. 

Соболезную.

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(247,247,247);]поневоле задумаешься (с)[/color]

Да понятно уже, что фильм прекрасный с первой до последней секунды, актёры все без исключения замечательные, а режиссер большой молодец. А если кому-то где-то что-то не понравилось, то он просто плохо смотрел, мало думал, не разбирается и вообще человек сомнительных душевных качеств.

Строго говоря, если человек в новой Дюне видит какие-то недостатки, поневоле задумаешься, а не сволочь ли он.

Никогда еще ни с кем не была так согласна. 

Кстати, забавно Вы все спорите о вещах, которые показали в самом начале. Но о событиях после нападения Харконненов - чёт нет И вот именно тут главная проблема фильма, то о чем я говорил - дальше этого момента фильм пустой, как желудок Шаи-Хулуда

У него там как минимум харвестер в желудке. Так что это можно счесть комплиментом. Вот опять: вам пустой, мне не пустой, с каким оружием выйдем на дуэль? А может это не фильм пустой вовсе, а кто-то другой...