359 ответов в теме

[MemphisRains]

че там с экшеном и мясом?

Экшн средний, мясца тоже не много. Т.е в духе выстрел-кровушка.

Изменено: MemphisRains, 27 Сентябрь 2012 - 19:53

[zango]

сегодня посмотрел этот фильм , поставил в целом оценку - кино , но какой-то осадочек недоделанности фильма остался , чувствуется что чего-то не хватает , экшн как бы на месте , но не цепляет , всё как бы очень буднично в противовес другим экшен-головоломкам , как например "начало" , а больше про этот фильм писать особо нечего . если заниматься выискиванием научно-фантастических блох , то здесь их море , очень много логических провалов и натяжек чтобы вытянуть сюжет , однако на них в целом можно закрыть глаза , самая главная натяжка - нахрена городить эту сложнейшую канитель с машинами времени (дико дорогими и доступными только избранным) и связанную жертву тащить хрен знает куда через города и веси если человека можно просто сьесть сжечь без следов как это делают сами луперы ? ну просто логический маразм и так во всём ! так что закрываем разум и оттопыриваем уши для антинаучно-фантастической оапши . не понравилась игра артиста играющего главного героя , а вот Уиллис как всегда молодец , любо-дорого на него посмотреть . я только не понял одного - кого из прилетевших из будущего жертв главный герой убил после того как сбежал Уиллис ? это был Уиллис или следубщая жертва ? .

Изменено: zango, 27 Сентябрь 2012 - 21:31

[Dragon King]

я только не понял одного - кого из прилетевших из будущего жертв главный герой убил после того как сбежал Уиллис ? это был Уиллис или следубщая жертва ? .

Никого, это нам показывали, как прожил жизнь Уиллис. Когда он был молодым, ему тоже отправили самого себя стариком (об этом свидетельствуют золотые слитки), и он себя старого грохнул. Потом показывают как жил дальше, зная, что через лет 30 ему пизда. Старел, лысел, нашел себе азиаточку помоложе. Короче, тот, о ком ты спрашиваешь был не "наш Джо", а альтернативный. Который грохнул старика, а не налажал.

[zango]

Никого, это нам показывали, как прожил жизнь Уиллис. Когда он был молодым, ему тоже отправили самого себя стариком (об этом свидетельствуют золотые слитки), и он себя старого грохнул. Потом показывают как жил дальше, зная, что через лет 30 ему пизда. Старел, лысел, нашел себе азиаточку помоложе. Короче, тот, о ком ты спрашиваешь был не "наш Джо", а альтернативный. Который грохнул старика, а не налажал.

мерси за разьяснение .

[Strayer]

Если там все так сложно с трупами, то какого хрена они азиатку грохнули? Да и секретность полная - про луперов каждая собака знает...

[zango]

Если там все так сложно с трупами, то какого хрена они азиатку грохнули? Да и секретность полная - про луперов каждая собака знает...

в этом и есть глубокий смысл фильма - мозги надо отложить куда подальше , там такой логики пруд пруди .

[фильмушник]

че там с экшеном и мясом?

убивают в среднем одного человека раз в две минуты
рейтинг R полностью отрабатывается.

[MemphisRains]

Сейчас пойдет разбор, где всплывут недостатки Я при просмотре старался не разбирать мифологию. Да и при выходе подумал о том, что сам разрез времени-парадокс и никто не путешествовал+теорий достаточно. Хотя тут уже минусы не связанные с перемещениями находят.

Изменено: MemphisRains, 27 Сентябрь 2012 - 22:25

[фильмушник]

нахрена городить эту сложнейшую канитель с машинами времени (дико дорогими и доступными только избранным) и связанную жертву тащить хрен знает куда через города и веси если человека можно просто сьесть сжечь без следов как это делают сами луперы ?

в будущем у всех датчики и если убить, то поступит сигнал на следящий пульт (как у МаМы)
но главный ляп - зачем убивать, если можно просто сбросить в океан с привязанным камнем?
то есть, луперы - это аллегория какой-то современной профессии.

я только не понял одного - кого из прилетевших из будущего жертв главный герой убил после того как сбежал Уиллис ? это был Уиллис или следубщая жертва ? .

ожидаемый вопрос. я когда смотрел в кинотеатре, поймал себя на мысли, что на форуме кто-нибудь обязательно про это спросит.
это показано прошлое героя Брюса Уиллиса Джо-2, который замкнул петлю и дожил до старости. это не прошлое героя Левитта Джо-1.

Изменено: фильмушник, 27 Сентябрь 2012 - 22:35

[chalovak]

При просмотре этого фильма лучше забыть о понятии Временного Парадокса.
Либо что-то было после титров, либо нам неверно

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

замкнули цепочку. Потому что все должно было вернуться к моменту переноса Брюса в "настоящее", как нам один раз и показали. С него и начинается множество сценариев (за весь фильм показали всего 3).
И, может быть, в одном из очередных витков Старого Джо не пошлют назад. По крайней мере оба Джо ошиблись: его (их?) судьба не зависит от Шамана (или точнее судьба Шамана не зависит от их действий). Иначе бы, когда Джо все-таки убивает Старого Джо, Шаман по идеи не должен "появится", ибо его мать некому убивать. Но тем не менее жену Старого Джо (хотя он прожил жизнь без вмешательства самого себя) убивают (в ее смерти Старый Джо винит Шамана), и он перемещается назад.

Изменено: chalovak, 27 Сентябрь 2012 - 23:01

[forceuser]

"Гаттака", "Начало" и "Петля времени": что у этих фильмов общее? Внешне практически ничего, однако при анализе кое-что обнаруживается. И тот, и другой, и третий фильм выглядят полным дерьмом, если во время просмотра на тебя находят мысли о "нереальности" происходящего даже с учетом фантастической составляющей этих фильмов. Ну т.е. в такое будущее крайне трудно поверить, оно слишком условно. Однако, если изначально принимаешь эту условность на веру, то фильмы кажутся (практически) шедеврами. У названных мною фильмов есть какая-то идея, вокруг которой сценаристы наворчивают сюжетное мясо. Их на самом деле не интересует научно-технический прогресс во всех его проявлениях, внешний антураж мира будущего, только лишь оригинальная идея, грамотно закутанная в красивую обертку. Рекомендация всем несмотревшим: примите как данность условность фильма, и у него будет огромный потенциал удивить вас! Разбирать "Петлю времени" по полочкам не очень хочется, слишком хорош фильм, это просто одно целое произведение, которое 2 часа смотришь на одном дыхании. В нём хорошо абсолютно всё: актёры, даже на вторых ролях, немногочисленный экшн, драма, а главное - Его Величество Оригинальный Сюжет, который не ограничивается лишь оригинальной идеей (привет, "Время"), а является цельным, продуманным, самостоятельным от начала и до конца. После просмотра таких фильмов, понимаешь Хичкока: да, в фильме действительно главное - это три вещи: сюжет, сюжет и ещё раз сюжет.

Изменено: Minfin, 27 Сентябрь 2012 - 22:56

[chalovak]

Оффтоп:
А "Гаттака" то ту при чем? С учетом, что его вообще признали одним из немногих фильмов с наиболее реалистичным будущим.

Изменено: chalovak, 27 Сентябрь 2012 - 22:59

[forceuser]

Оффтоп:
А "Гаттака" то ту при чем?

Оффтоп:
Ну при том, что мир будущего там условен. Скажем, люди из мира "Гаттаки" спокойной летают на ракетах на другие планеты, вовсю развита генная инжереия, однако ездят на автомобилях с двигателем внутреннего сгорания и сканнеры у них чёрно-белые, как на старых компьютерах. Т.е. фантастика слишком условна.

[фильмушник]

При просмотре этого фильма лучше забыть о понятии Временного Парадокса.
Либо что-то было после титров, либо нам неверно

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

замкнули цепочку. Потому что все должно было вернуться к моменту переноса Брюса в "настоящее", как нам один раз и показали. С него и начинается множество сценариев.
И может быть в одном из очередных витков Старого Джо не пошлют назад. По крайней мере оба Джо ошиблись: его (их?) судьба не зависит от Шамана (или точнее судьба Шамана не зависит от их действий). Иначе бы, когда Джо все-таки убивает Старого Джо, Шаман по идеи не должен "появится", ибо его мать некому убивать. Но тем не менее жену Старого Джо (хотя он прожил жизнь без вмешательства самого себя) убивают (в ее смерти Старый Джо винит Шамана), и он перемещается назад.

все не так.
Джо-2 уничтожил институт луперов и уже изменил судьбу Джо-1, который теперь не поедет в Китай. а значит китаянка в будущем не умрет.
действия Джо-2 были местью, а не попыткой что-то исправить.

[chalovak]

Джо-2 уничтожил институт луперов и уже изменил судьбу Джо-1, который теперь не поедет в Китай. а значит китаянка в будущем не умрет.
действия Джо-2 были местью, а не попыткой что-то исправить.

Это возможно только в двух случаях:

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

1) Путешествие во времени имеет побочные эффект, заключающийся в перемещении в другую вселенную. Хотя, тогда Будущие версии не должны исчезать со смертью Настоящих. И вообще об это в фильме ни слова, поэтому отметаем.
2) На манер, что было первым, курица или яйцо, подумать, что было первым, появление Связанного Старого Джо (СДж1) или появление Подготовленного Старого Джо (СДж2). Склоняюсь к тому, что первым всегда появлялся СДж1 (мол, так предначертано, почему, другой вопрос), только после этого запускалась двойная цепочка: Джо убивает СДж1, превращается в СДж2, теряет жену, возвращается назад, начинается второй виток: махач с Джо, все помирают, hard reset - то бишь, восстанавливается первоначальный ход событий и по новой. Хотя в таком случае возможность появления СДж1 ставится под сомнение. Которое может объясниться только параллельными вселенными, но об этом в фильме ни слова, поэтому отметаем.

Изменено: chalovak, 27 Сентябрь 2012 - 23:38

[bolba]

Затянутая середина (весь кусок с фермой) и достаточная камерность происходящего играют с фильмом плохую шутку. Но вот всё остальное - зачет.
Мальчик хорош. Грим ГГ практически не раздражает, но под конец он напоминает больше Высоцкого, чем Уилиса.

Кино.

[фильмушник]

Джо-2 уничтожил институт луперов и уже изменил судьбу Джо-1, который теперь не поедет в Китай. а значит китаянка в будущем не умрет.
действия Джо-2 были местью, а не попыткой что-то исправить.

Это возможно только в двух случаях:

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

1) Путешествие во времени имеет побочные эффект, заключающийся в перемещении в другую вселенную. Хотя, тогда Будущие версии не должны исчезать со смертью Настоящих. И вообще об это в фильме ни слова, поэтому отметаем.
2) На манер, что было первым, курица или яйцо, подумать, что было первым, появление Связанного Старого Джо (СДж1) или появление Подготовленного Старого Джо (СДж2). Склоняюсь к тому, что первым всегда появлялся СДж1 (мол, так предначертано, почему, другой вопрос), только после этого запускалась двойная цепочка: Джо убивает СДж1, превращается в СДж2, теряет жену, возвращается назад, начинается второй виток: махач с Джо, все помирают, hard reset - то бишь, восстанавливается первоначальный ход событий и по новой. Хотя в таком случае возможность появления СДж1 ставится под сомнение. Которое может объясниться только параллельными вселенными, но об этом в фильме ни слова, поэтому отметаем.

любое вмешательство в свое прошлое создает параллельную ветку.

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

Джо-2 помнит, как убил себя в прошлом, это показано. но он решил воевать с Шаманом не в 2074 году, а в прошлом и в момент своей самостоятельной отправки назад (странное решение) создал вторую ветку, то есть изменил не свое прошлое и настоящее в 2074, а полностью всю жизнь Джо-1. линия с физическими изменениями и прорывом воспоминаний слабовата, так как Джо-1 и Джо-2 из разных веток и технически не являются одним и тем же человеком.

но смотрится круто.

[levcar]

Загримировали главного героя отлично.Ну и над мимикой он поработал изрядно. в итоге сомнений, что это молодой Уиллис не возникает. Сам Брюс с редкими седыми волосами отвратен. Только голая кожа с такой растительностью.

Фильм не прямой как стрела, извороты многие доставляют.
Но чего-то не хватает. Изящности да стиля, пожалуй.

Кино 7\10

Изменено: levcar, 28 Сентябрь 2012 - 07:31

[aleksall]

Одна претензия есть - к финалу.
нижеследующий спойлер не читать, пока не посмотрите фильм

[color= #9d6e2c;]Спойлер. Нажмите для прочтения[/color]

Я ждал чего-то более масштабного, философско-морализаторского, с закадровым голосом. Не исключено, что режиссер сделал несколько финалов, но в театралку решил пустить этот штампованный полухеппи-энд.
Вся логика фильма и традиции жанра требуют, чтобы в финале на поле появился взрослый Шаман и толкнул проникновенную речь в зрителя.

я так и не понял- все ли поняли что Джо и был Шаманом? Откуда Шаман может взятся на поле, если Джо только что оборвал петлю и будущее не предопределено и в будущем нет никакого шамана, ничего нет, ибо он создал новую стрелу времени, где будет добрый мальчик Джо, которого воспитает таким его мама, как она и обещала..Не?

[chalovak]

я так и не понял- все ли поняли что Джо и был Шаманом? Откуда Шаман может взятся на поле, если Джо только что оборвал петлю и будущее не предопределено и в будущем нет никакого шамана, ничего нет, ибо он создал новую стрелу времени, где будет добрый мальчик Джо, которого воспитает таким его мама, как она и обещала..Не?

Когда весь сюжет закрутился вокруг этого мальчика, начал подозревать, что все придет к тому, что Джо и есть Шаман (то бишь и этот мальчуган). Но догадки так и остались догадками.
А по поводу того, что он оборвал петлю, я уже писал выше: есть Шаман, нет Шамана, сути это не меняет. Старого Джо так и так пошлют в прошлое.

Изменено: chalovak, 28 Сентябрь 2012 - 10:05