35 ответов в теме

[Garul]

Очень бесил какой-то сопливый псевдо агент КГБ который выглядел как конченный алкоголик и который выбросился из окна. И это наши спецслужбы? Ну хотя ладно преположим...

И все равно смотреть противно.

Гы, создатели фильма могли бы хоть поинтересоваться когда было создано КГБ, но подлинный творец выше мелочей, и советскую разведку называют КГБ в течении всего фильма.
Блин, скажу огромное спасибо тому кто скажет мне чем занимается Деймон, то что он не добывает информацию и не обрабатывает ее это ясно, или он с самого начала на руководящей работе??
Обвинения же в том, что все ждали Джеймса Бонда, думаю,лишены всякого основания.

[belyakov]

Много читаю, но первый раз пишу в этот форум. Не смог просто так пройти мимо, когда разносят такой фильм. Только из кинотеатра - понравилось очень. Обязательно куплю DVD и посмотрю еще раз. IMDB? да там все впорядке - под 7/10 рейтинг при нескольких тысячах голосов, что вобщем не плохо для не развлекательного фильма. В принципе чего ожидал - то и получил, вполне в духе трейлера. При этом смотреть дома пиратку - извините. Фильм настолько стильно сделан и по цветам, и по костюмам, и по общей атмосфере - только кинотеатр. фильм неоднозначный, как тут правильно заметили, но только потому, что информацию о том что реально происходит выдают очень разрозненно и маленькими кусками, поэтому сложно все собрать вместе и поэтому много чего не понятно осталось. короче фильм оставляет много вопросов, но было круто. вот так вот, ребятки. пис. UPD: а во время фильма много людей ушло из зала, может и правда: кому-то на лучше на параграф или любовьморковь?

Изменено: belyakov, 05 Март 2007 - 06:55

[Хазимир Фенринг]

и советскую разведку называют КГБ в течении всего фильма.

Я понял, наше КГБ отвлекало на себя все силы ЦРУ, в то время как военные ГРУшники пиздили секретные секреты )

[_cat_]

Друг, с которым ходили, ближе к середине фильма начал периодически говорить - я что, тупой? блин, я ничего не понимаю! Когда выходили из зала, он сказал - ччерт, может купить его на диске 10в 1 и посмотреть еще раз, лучше бы пошли на Мост в терабитию, там бы я себя не чувствовал идиотом В общем, все, что мы поняли - для героя мэтта дэймона работа на первом и единственном месте. Было скучно.

Изменено: _cat_, 05 Март 2007 - 10:53

[Garul]

и советскую разведку называют КГБ в течении всего фильма.

Я понял, наше КГБ отвлекало на себя все силы ЦРУ, в то время как военные ГРУшники пиздили секретные секреты )

Я о том, именно КГБ на протяжение всего фильма, не МГБ не МВД а именно КГБ=)) А создателей фильма должно быть херово с консультантами.

[Извр]

Никогда не нравилась шпионская тематика ни в кино , ни в литературе , но вот этот фильм неожиданно понравился. И я даже не зевнула ни разу. Тяжела жизнь шпиона . И тяжела жизнь близких ему людей. Вот героиня Джоли , если бы знала , что её муж будет шпионом , женила бы его на себе ? И вообще , стоят ли все эти шпионские игры личного счастья. Вопрос из рязряда риторических. Раздражал актёр который играл сына Дэймона , напоминает лягушёнка.

[Пацка]

Де Ниро в грязь лицом не ударил, режиссура вполне профессиональная, хотя это его второй фильм как режиссера. Небольшие претензии у меня к сценарию, шпионские дела показаны не так четко и логично, как хотелось бы (но все равно намного лучше, чем в "Сириане" ), и к актерской игре.

Джоли выступила в своем обычном амплуа красивой девицы, от которой требовалось вначале охмурить Дэймона, а потом (после войны) ходить с трагическим лицом и периодически плакать. Никакой особенной игры она не показала. Дэймон тоже довольно деревянно себя вел, хотя кто его знает, профессия вполне может налагать подобный отпечаток на характер, да и в самом начале фильма (то есть еще до вступления в разведку) он не был шибко эмоциональный и разговорчивый. И да, Извр, сын Дэймона просто потрясающе уродлив! Нельзя было Де Ниро подобрать если не красавца, то хотя бы немного симпатичного актера?

Но по большому счету фильм понравился (не для домашней коллекции, правда . Жизнь таких людей страшна, мне их жалко - все время помнить о том, что любой случайно встреченный человек может быть специально подослан, никому никогда нельзя доверять, бесконечные секреты, козни, интриги, семья опять же отходит на второй, если не на третий план... И олицетворением этой жизни для меня была финальная сцена, когда герой Дэймона идет по коридору, такой незаметный, пришибленный человечек, которого работа полностью подчинила себе.

Кино, 8/10.

[Ray Jee]

Не понимаю я героя Дэймона: у него жена - Анджелина Джоли, а он весь ушел в работу... А вообще не согласен с тем, что фильм скучен и зануден. Де Ниро как режиссер достоверно показал, как рушится жизнь человека, которого поглотили бесконечные шпионские игры. Актеры в свою очередь как минимум не слажали. Приятное, хоть и грустное, кино.

[Мурзик]

Куйня, скучная, тягомотная, невразумительная, даже глупая. Де ниро полностью провалился в роли режиссера.

Де Ниро как режиссер достоверно показал, как рушится жизнь человека, которого поглотили бесконечные шпионские игры.

Нафиг такую достоверность.Может и реально, но слишком, чересчур нудно.

[erkur]

Фильм понравился, но не понравилось то, что вырезали полчаса повествования. Сдается мне, коряво покоцали.

[Garul]

2 Пацка
Лучше чем в Сириане? В Сириане практически не коснулись собственно разведдеятельности,хотя у них была хорошая база(книга Бэра) и хороший консультант( Робер Бэр), и фильм получился очень качественным.
Что касается "Ложного искушения": что такое "шпионские дела" и в каком месте фильма они "лучше показаны"??

Вот написал в свое время у себя

Фильм, конечно, ужасает и оставляет после себя массу вопросов, типа, о чем он, что хотели сказать/показать?! Я лично шел на фильм о разведке, но на протяжении более чем 2-х часов тему не раскрыли и даже не попытались раскрыть. Вместо этого пришлось наблюдать за непростым жизненным путем странного чела страдающего эмоциональным запором, занимающегося не известно чем(явно не оперативной работой ибо не возможно завербовать кого-либо обладая такими коммуникативными способностями). Вначале своей карьеры ГГ(Деймон) едет в Великобританию постигать азы мастерства, там матерый британский шпиен , обучает его дезинформировать противника, правда создатели фильма явно путают дезу с черным пиаром, так как важнейшей задачей УСС на тот момент было информирование мирового сообщества о том, что Гитлер болел сифилисом . [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]Обучившись ГГ проводит ликвидацию своего учителя , по просьбе британских коллег, которые мотивируют это тем, что дескать пора тому на покой. Бля, а тупо отправить его на пенсию похоже, никак нельзя, да и ликвидируют его очень изящно, так что жертва чуть продолжительное время верщит на весь Лондон, удивително как в СИС только народ идет при таком отношении к престарелым кадрам.[/color] Судя поэтому фильму, разведчики только тем и занимаются, что мочат друг друга и прочих встречных поперечных, прислать оппонентам палец в кофейной банке в порядке вещей, впрочем такую штуку в фильме проделывает кончно же кровавая гэбня,должно быть не утолившая полностью свои низменые инстинкты внутри собственной страны и вырвашаяся на мировой простор. Все это происходит на фоне перманентного семейного кризиса, кудаж без этого - жена (Джоли) вечно недовольна, что не удивительно потому как главгероя максимально точно характеризует словосочетание «унылое говно», сын растет ярко выраженным долбоебом(сказывается папашина ролевая модель), из-за конфликта отцы и дети оказывается [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]провалена высадка в Заливе свиней[/color].
Плюс ко всему масса ляпов, типа, КГБ в 53-м году, и стремление аффтаров объять необъятное – приплели зачем-то историю Филби.
В общем чтобы, перечислить все недостатки данного синематографического шедевра понадобится столько же времени сколько и на просмотр потому я пожалу закруглюсь что-ли. Резюме: рождние ЦРУ проходило в жутких муках. и страшных судоргах

[danym]

Отличный фильм. Прочитал несколько негативных отзывов перед просмотром (мол, тосклииво, скучно, бессмысленно) - и в итоге оказался очень приятно удивлен.

Сперва-наперво, надо констатировать, что ЛЖ (откуда, блять, этот перевод? "Хороший пастырь", в конце концов) - это в первую очередь драма. О непростой жизни человека, который старался поступать правильно, но который в итоге запутался в паутине шпионских разборок (как это было неизбежно) и уже не смог найти выхода - ни для себя, ни для своей семьи.

Впрочем, "шпионская" часть фильма тоже показана на отлично, хоть и не в очень большой глубине. И слава Богу - если бы Де Ниро начал копаться во всех тонкостях и (частенько) нелепостях этой жизни, вони на форумах стояло бы гораздо больше. Все таки здесь в достаточно большой степени сделан упор на реализм и аутентичность происходящего; если бы сделали так же, но чисто про шпиЁнов - было бы действительно скучно (что поделать, не все то "17 мгновений весны", что про разведку), а разбавили бы надуманными интригами - то каждый второй киноман-любитель принялся бы пинать кино за недостоверность.

В итоге (по крайней мере на мой вкус), здесь идеально соблюден баланс между драмой и интригой/детективом (со многими "сочными" моментами, вроде выявления немецкой шпионки по ее реакции на шепот). Герой Деймона (которого все ругают, мол, "эмоциональный запор" - КОНЕЧНО, БЛЯДЬ, потому что любой НОРМАЛЬНЫЙ ПАЦАН на его месте ЗАБИЛ БЫ на ЦРУ и ЛАПАЛ БЫ себе за сиськи АНДЖЕЛИНУ ДЖОЛИ) очень порадовал - его действия по работе всегда точны и обоснованны, а то, что он не сумел собрать по кусочкам свою пущенную под откос жизнь... Ну, так это драма. И я не представляю, как в его ситуации кто-нибудь мог бы справиться лучше (конечно, разве что начать грязно приставать к Анджелине Джоли - это решило бы все проблемы их брака!).

Единственный момент, в котором мне показалось, что Деймон и ЦРУ повели себя по-кретински - это [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]допрос настоящего КГБшника (который выкинулся в окно). Зачем на допрос приводить другого "претендента", если в общем-то неясно, кто из них врет? Второго надо было пропустить в первую очередь через детектор лжи - даром, что первый его позорно завалил и отбрехался про "русскую душу". Сплоховали мальчики[/color].

Режиссура Де Ниро на высоте - фильм сделан очень добротно, интересно, без голливудщины и без претензии. Параллельное повествование в двух временных отрывках получилось на "отлично". Отдельное спасибо за чб кадры кинохроники, плавно переходящие в основное действие - очень порадовало.

Актерские работы все на высоте, просто без слов. Деймон, Джоли, Де Ниро, Херт - все отлично справились. Ну а Майкл Гэмбон (как всегда) просто выше всяких похвал - на фильм стоило бы идти хоть ради того экранного времени, что досталось ему.

Итого - 8/10, очень умный, тонкий и интересный фильм для терпеливого зрителя.

[color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]Обучившись ГГ проводит ликвидацию своего учителя , по просьбе британских коллег, которые мотивируют это тем, что дескать пора тому на покой. Бля, а тупо отправить его на пенсию похоже, никак нельзя, да и ликвидируют его очень изящно, так что жертва чуть продолжительное время верщит на весь Лондон, удивително как в СИС только народ идет при таком отношении к престарелым кадрам.[/color]

Вы, извините, каким местом фильм смотрите? По порядку:

1. [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]Ему действительно поручили "поговорить" с учителем, намекнуть ему, что пора в отставку - не "просто так", а потому, что из-за его склонности к распутству и содомии он частенько сближается со случаынйми и стремными личностями (кто-нибудь из которых в следующий раз может оказаться немецкой разведкой). А если тот откажется уходить, то Деймон должен подать сигнал, перевязав шнурок - и тогда учителя убьют.[/color]
2. [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]Сам Деймон решил оставить его вживых - во-первых, потому что тот ему нравился (старый учитель, хороший человек, все такое); во-вторых, его обезоружило то, как Гэмбон насквозь просек трюк со шнурком. В итоге, Деймон просто дал ему уйти.[/color]
3. [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]Его коллега (который в конце оказался предателем) все равно отдал приказ убить старика, несмотря на то, что Деймон НЕ подал сигнала. Как он объяснил, "отправить на пенсию" его было действительно никак нельзя - он слишком много знал. Да тут и не надо быть гением, чтобы понять, почему: старик не один год проработал в британской разведке и был в курсе всех их методов и текущих проектов. Если бы он попался в руки немецкой агентуре (а учитывая его случайные связт, все этого очень опасались), то вся разведка оказалась бы в ж**е.[/color]

[Garul]

2 danym А основания? Каким образом это делало его уязвимым для вербовочного подхода? Это в УСО/ЦРУ таких на службу не берут, а бриты на эти вещи проще смотрели. Как принималсь решение о его физической ликвидации на каком уровне? Разведка это всеж госструктура, не менее бюрократизирована, нужны санкции согласования, а тут встретились в клубе,поговорили... Интересно как кадровая служба его дело в архив спишет с пометкой - "ликвидирован на всякий сучай" ?! Проще было оградить его доступ к информации,передали бы его агентуру на связь кому-нибудь другому, или заморозили если уж такие сильные сомнения перевели бы куда-нибуд в глушь, в подразделения обеспечения. Не о Джемсе Бонде же фильм, ближе к грешной земле надо. Моменты с КГБ(угу с прям с конца войны КГБ) это вообще разрыв мозга. Пальцы в банках, вся правда о Bahia de Cochinos итд итп

[danym]

2 danym
А основания? Каким образом это делало его уязвимым для вербовочного подхода? Это в УСО/ЦРУ таких на службу не берут, а бриты на эти вещи проще смотрели. Как принималсь решение о его физической ликвидации на каком уровне? Разведка это всеж госструктура, не менее бюрократизирована, нужны санкции согласования, а тут встретились в клубе,поговорили... Интересно как кадровая служба его дело в архив спишет с пометкой - "ликвидирован на всякий сучай" ?!

Не буду притворяться, будто я знаком с работой спецслужб в тот период - я основываюсь только на контексте фильма. И в нем, повторюсь, [color=#FFE9C2;background:#FFE9C2]убийство профессора[/color] выглядело вполне логичным. Во время войны у руководства были другие, более важные заботы, чем аккуратно и гуманно выводить его из игры - как уже говорилось, знал он много, значит надо было охранять от контр-разведки; толку от него тоже не было бы (раз его намеренно решили отстранить от дел). Столько возни - в такой ситуации, когда и так забот полно, гораздо легче просто прикончить.

"Каким образом это делало его уязвимым", по-моему, вполне понятно: если он так активно бл*дует с незнакомцами, к нему несложно втереться в доверие и/или проникнуть в квартиру. Он, конечно, чел опытный и осторожный, но командование посчитало, что слишком уж рискованно надеяться на сдержанность похотливого старичка. На кону ведь у них много.

Еще раз - в контексте фильма, если не заниматься демагогией (и если Вы не продвинутый знаток тематики, в коем случае НЕ разочаровать Вас у ДеНиро не было шанса) выглядит вполне логично. Трагично, но обоснованно.

[~Shery~]

Интеллектуальный фильм про шпионов. Мне не понравилось. Жалко Мэтта Дэймона, раздражала А. Джоли, печальный фильм про тяжелые будни американского агента. Рядом с "Ложным искушением" фильмы про Бонда - такой дурацкий детсад, конечно.

Друг, с которым ходили, ближе к середине фильма начал периодически говорить - я что, тупой? блин, я ничего не понимаю!  

 

Да, твой друг - тупой. И как показало прочтение этой темы - не он один.