26
Posted 12 October 2016 - 15:23
Собственно, с чего ты решил, что чужой не превращает Ностромо в другого монстра?
То, что Кэмерон ввел определенные правила игры, задал потолок развития чужих - в перспективе привело к непоняткам в сиквелах. Хотя для конкретно его собственного фильма это сработало неплохо.
"Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man..."
"No one is as dumb as I appear to be"
10
Posted 12 October 2016 - 15:26
Собственно, с чего ты решил, что чужой не превращает Ностромо в другого монстра?
То, что Кэмерон ввел определенные правила игры, задал потолок развития чужих - в перспективе привело к непоняткам в сиквелах. Хотя для конкретно его собственного фильма это сработало неплохо.
С того, что если такая идея и была, от нее отказались..причем дважды. Первый раз, когда не включили сцену с Далласом и Брентом в театралку, второй раз, когда писали сценарий к Чужому-3.
10
Posted 12 October 2016 - 15:40
У Скотта изначально иное видение возможностей ксеноморфа. Он, очевидно, способен трансформировать живые ткани других организмов в своеобразную среду. И загаживать помещения. В альтернативной концовке чужой откусывает голову Рипли и начинает говорить ее голосом по рации... Это существо в принципе вне категорий земной живности, какие для него ввел Кэмерон.
Не было такой концовки. Вообще ни в каком виде. Во время обсуждения сценария Ридли ляпнул эту идею и её тут же похоронили. В документальных фильмах создатели сами хихикают над этим чудовищно раздутым слухом.
Чужой как раз Далласа и Брэта превращал в яйца. По мнению Скотта именно так воспроизводили себя чужие.
Edited by Mr. Twister, 12 October 2016 - 15:46.
24
Posted 12 October 2016 - 16:13
Там четко показано, что он корабль стал превращать в улей.
Как это отвечает на мой вопрос?)
Чужой как раз Далласа и Брэта превращал в яйца. По мнению Скотта именно так воспроизводили себя чужие.
В смысле? Нам же в показали бублик с яицами, в которых содержатся фейсхаггеры. Ну то есть чужие воспроизводят себя за счёт фейсхаггеров. При чём тут люди? Люди же инкубаторы для личинок чужого, каким образом из людей снова могут получиться фейсхаггеры?
Edited by Bzhik, 12 October 2016 - 16:13.
Это же... спам
10
Posted 12 October 2016 - 16:39
В смысле? Нам же в показали бублик с яицами, в которых содержатся фейсхаггеры. Ну то есть чужие воспроизводят себя за счёт фейсхаггеров. При чём тут люди? Люди же инкубаторы для личинок чужого, каким образом из людей снова могут получиться фейсхаггеры?
В ранних версиях сценария это было, что ксеноморф одного из членов экипажа превращают в яйцо, чтобы заразить другого. Еще в вики сказано, что типа так, в экстренных случаях, увеличивается число популяции.
24
Posted 12 October 2016 - 17:03
В ранних версиях сценария Чужой мог заразить яица Далласа, от чего они бы сначала раздулись до гигантских размеров, после чего лопнули, тем самым произведя на свет ещё двоих фейсхаггеров. Хотя это звучит не намного хуже, чем "превратить человека в яицо")
Edited by Bzhik, 12 October 2016 - 17:05.
Это же... спам
10
Posted 12 October 2016 - 17:13
В ранних версиях сценария Чужой мог заразить яица Далласа, от чего они бы сначала раздулись до гигантских размеров, после чего лопнули, тем самым произведя на свет ещё двоих фейсхаггеров. Хотя это звучит не намного хуже, чем "превратить человека в яицо")
Ты хочешь поспорить с О'Бэнноном?) Ок - вперед)
Тем более, когда тебе говорят, что такое было в раннем сценарии и приводят кадр из фильма, где это фактически и показано)
Edited by boss-anonim, 12 October 2016 - 17:16.
24
Posted 12 October 2016 - 17:37
Какая разница, что было в раннем сценарии? Мы можем судить только по итоговому фильму, в котором никто никого в яица не превращал (ахаха, почему так смешно).
Это же... спам
31
Posted 12 October 2016 - 17:40
Интересно, согласился бы Майкл Бьен играть в третьей (пятой) части Чужого, если бы его превратили в яйца ксеноморфа? 
10
Posted 12 October 2016 - 18:37
Какая разница, что было в раннем сценарии? Мы можем судить только по итоговому фильму, в котором никто никого в яица не превращал (ахаха, почему так смешно).
Ты упорно игнорируешь кадр, который я приложил пару сообщениями раньше.
Интересно, согласился бы Майкл Бьен играть в третьей (пятой) части Чужого, если бы его превратили в яйца ксеноморфа?
Ему голову в третьей части разворотили за так) Уж лучше в яйцо ксеноморфа с экранным временем)
24
Posted 12 October 2016 - 20:13
Ты упорно игнорируешь кадр, который я приложил пару сообщениями раньше
На том кадре чувак замурован во всякую дрянь Чужого. Да, тебе эта херня напоминает яйцо, но фактически никакого превращения в яйцо в фильме нет. Более того, в последующих фильмах также никого не превращали в яйца.
Это же... спам
10
Posted 12 October 2016 - 20:34
Даллас замурован во всякую дрянь...А вот Брент..не сказал бы. И я бы с тобой согласился, что это моя фантазия, если бы кадр не описывал точь-в-точь сцену из чернового сценария. но речь изначально была о другом. Мне кажется, что эти кадры именно демонстрируют, что это была попытка создания улья, а не оставление пищи прозапас. Возможно, Кэму тоже не очень идея с превращениями понравилась и он ввел Королеву, но все же думаю, что идея самого улья была перенесена из первого чужогоНа том кадре чувак замурован во всякую дрянь Чужого. Да, тебе эта херня напоминает яйцо, но фактически никакого превращения в яйцо в фильме нет. Более того, в последующих фильмах также никого не превращали в яйца.Ты упорно игнорируешь кадр, который я приложил пару сообщениями раньше
Edited by boss-anonim, 12 October 2016 - 20:42.
24
Posted 12 October 2016 - 23:48
Это же... спам
10
Posted 13 October 2016 - 07:54
Чужой как раз Далласа и Брэта превращал в яйца. По мнению Скотта именно так воспроизводили себя чужие.
В смысле? Нам же в показали бублик с яицами, в которых содержатся фейсхаггеры. Ну то есть чужие воспроизводят себя за счёт фейсхаггеров. При чём тут люди? Люди же инкубаторы для личинок чужого, каким образом из людей снова могут получиться фейсхаггеры?
Да чужому по барабану люди там или еще кто. Он просто вводит какой-то фермент в тело жертвы и начинается процесс метаморфозы. Там даже на фотке отчетливо видно, что Брэт уже начинает походить на одно из яиц. Это все как бы должно подчеркивать совершенно чуждую природу существа. Типа оно даже размножается через жопу. Не уточняется основной это способ размножения или вспомогательный используемый для того что бы трутень мог создать королевское яйцо. А вот насчет разбившегося корабля действительно нестыковочка выходит. Вряд ли на нём было столько членов экипажа, чтобы их инфицировать. Плюс к тому же маловероятно, что такая толпа народу позволила бы себя безнаказанно обижать. Но тут все вопросы к Ридли, а не ко мне. Это его теория.
24
Posted 13 October 2016 - 14:14
Как по мне, такое количество яиц на бублике должно подчёркивать, что чужих создали искусственно. И снова про человека-яйцо - вот как только выйдет новый фильм о чужих, где покажут, как кого-то превращают в яйцо, а из яйца вылезает фейсхаггер (огромный фейсхаггер, получается?), я скажу: "ок, можно считать, что Брэта тоже хотели сделать яйцом". А до тех пор - нет, Чужие не умеют превращать людей в яйца.
Это же... спам
26
Posted 13 October 2016 - 15:03
Как по мне, такое количество яиц на бублике должно подчёркивать, что чужих создали искусственно. И снова про человека-яйцо - вот как только выйдет новый фильм о чужих, где покажут, как кого-то превращают в яйцо, а из яйца вылезает фейсхаггер (огромный фейсхаггер, получается?), я скажу: "ок, можно считать, что Брэта тоже хотели сделать яйцом". А до тех пор - нет, Чужие не умеют превращать людей в яйца.
Уже можно считать, что Брэтта превращали в яйцо.
Из Шоу еще в первом Прометее извлекли огромного фейсхаггера-спрута. В кокон она не превратилась так как оплодотворение зараженной ДНК произошло естественным путем.
"Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man..."
"No one is as dumb as I appear to be"
6
Posted 13 October 2016 - 15:07
в Чужом 3 показывают вдруг взявшееся яйцо ксеноморфа - это бред. Не было ни одной возможности для того, чтобы матка пронесла его на Сулако. Она сама еле успевала за Рипли, чтобы еще нести в руках яйцо и прятать его. Ее не раз показывали с пустыми руками
Из оторванного яйцеклада выпало. Так я объяснил для себя. Но вообще завязка реально надуманная.
Если и нужно было продолжать франшизу, то явно не этим бредом, а тем, что где-то обнаружился еще один бублик с яйцами
Хоть Чужой 3 и мой любимый фильм, согласен на 100%.
Edited by Урфин, 13 October 2016 - 15:11.
24
Posted 13 October 2016 - 16:04
Уже можно считать, что Брэтта превращали в яйцо.
Из Шоу еще в первом Прометее извлекли огромного фейсхаггера-спрута. В кокон она не превратилась так как оплодотворение зараженной ДНК произошло естественным путем.
Откуда инфа, что Чужой может вырабатывать мутаген из Прометея? Пример с Шоу вообще довольно странный ибо она именно забеременела фейсхаггером, это ж беспрецедентный случай. Да даже если бы Чужой мог вырабатывать мутаген, в Прометее мы видели, как чёрная жижа воздействует напрямую - либо мутация, либо смерть. Никакого намека на превращения в яйца там, опять же, нет.
Это же... спам
10
Posted 13 October 2016 - 16:19
Какая разница, что описывал черновой сценарий? Мы говорим об итоговом Чужом - людей не превращали в яйца, всё. По поводу улья - я правильно понимаю, что по твоей теории Скотт изначально задумывал сделать аналогию с насекомыми? Тогда не очень понятно, к чему все эти разговоры об идеальном убийце и бла бла. Мне казалось, что в первом фильме чужой был именно опасным зверем.
Погоди, погоди. Именно, выходит, что превращали. Был черновой сценарий - был. Была, в режиссерской версии, эта сцена из черновика - была. Режиссерская версия - это, в общем-то, итоговый Чужой. То, что тебе лично не нравится, что 2+2=4, это не значит, что это не так. Моя теория в том, что Скотт сам не знал чего выдумать, чтобы сделать зверушку еще более страшной. Он фонтанировал идеями. Отсюда разговоры про идеального убийцу, шутки про откусывание головы и голос Рипли, превращение в яйца (которые тебе так не нравятся). Кэм просто пришел во франшизу и отделил зерна от плевел - выкинул бредовые идеи, другие скорректировал и довел до ума + принес много своего.
Если и нужно было продолжать франшизу, то явно не этим бредом, а тем, что где-то обнаружился еще один бублик с яйцами
Хоть Чужой 3 и мой любимый фильм, согласен на 100%.
Ну, я уже чуток раньше писал. Чужой-3 неплохой фильм.Это недоделанный фильм, с кучей сценарных проблем и огромным потенциалом. Если бы сценарий и режиссеров так не насиловали бы - я думаю, что Финчер мог бы со своим мрачным подходом встать рядом со Скоттом и Кэмом. Увы, случилось, то что случилось. Смотреть можно, но только если перебороть себя и пережить ужасную завязку. Но мне лично больше не хочется. Слишком мне полюбились Ньют, Хикс и Бишоп
Edited by boss-anonim, 13 October 2016 - 16:20.
24
Posted 13 October 2016 - 16:52
Погоди, погоди. Именно, выходит, что превращали. Был черновой сценарий - был. Была, в режиссерской версии, эта сцена из черновика - была. Режиссерская версия - это, в общем-то, итоговый Чужой.
В режиссёрской версии была пара кадров, в которых Брэнт находится внутри чего-то, напоминающего яйцо. Всё. Никаких превращений в яйцо в фильме нет.
Кэм просто пришел во франшизу и отделил зерна от плевел - выкинул бредовые идеи, другие скорректировал и довел до ума + принес много своего.
Ну да, сделал из из чужого жука. Вообще, если задуматься, то идея с маткой довольно странная. Почему она рождает фейсхаггеров то, а не себе подобных жуков? Тогда уж было бы логично, если бы вместо матки был огромный фейсхаггер.
Ну хотя ладно, если Чужие - жуки, то фейсхаггеров можно воспринимать как личинок.
Вопрос к фанатам. На вики есть фраза: "[color=rgb(37,37,37);font-family:sans-serif;]Также известен факт, упомянутый в книгах Ридли Скотта, о том, что взрослая королева, полностью завершившая своё развитие, имеет интеллект, превосходящий обычный человеческий". Не подскажете, что это за книги? Получается, что Скотт продолжал фантазировать на тему чужих и после первого фильма, и его фантазии считаются каноном?[/color]
Edited by Bzhik, 13 October 2016 - 16:53.
Это же... спам
0 members, 1 guests, 0 anonymous users
