53 ответов в теме

[Николсон]

2-3 серии - началась невообразимая хрень. Русский спецназ, несколько калек ставят условия бравым мореманам, рискнуть всем экипажем и лодкой ради троих, не сообразить что за ящики привезли гопоте и т.д. полный улет. Если так судить по сериалу, то в штатах самая херовая армия в мире, одна сразу же дает унылому похитетилю, второй срет на экипаж и влезает в авантюру. гражданская война, really? в общем еще немного и пора заканчивать)

[ToH]

с такими рейтингами шоу может и не допоказывать свои 13 эпизодов...

[Rengaro]

Дропнул. Первая серия была очень даже на уровне, но вторая - заметно хуже, а третья попросту кретинская. Нет, серьезно? Капитан, который бросает вызов всему миру и херачит ядерной ракетой по Вашингтону, напрудил в штаны перед какими-то гопниками-папуасами? Вот этот герой-завоеватель бегает на посылках у какого-то наглого братка и покорно утирается, когда тот убивает его подчиненного? Я до самого конца с надеждой ждал - ну вот он сейчас освободит заложников и тут же херакнет по этим уродцам из гранатомета... но хрен там.

[Denton]

Серия номер четыре, а вобщем то неплохо, технического идиотизма стало меньше, экипаж тренируется, морские котики крутые. Теперь по поводу хейта Капитан может уничтожит страну средних размеров, и утопить весь тот флот что его стережот. Но ни он ни его экипаж не обучены боевым действиям в джунглях на незнакомой территории. А осторовная гопота знает этот остров как свои пять пальцев и по видимому неплохо вооружена. Конечно если бы "котики" подчинялись капитану, то проблем бы не возникло, гопоту бы быстро перебили. З.Ы, рейтинг даже подрос на этой неделе, так что 13 эпизодов я думаю мы увидим.

[Paulus]

Теперь по поводу хейта

Просто многие ждали клише в духе StarTrek, и вообще сериального штампа. Поэтому нехитрый, в общем то, факт, что подводной лодкой и моряками хреново воевать против партизан вызвал такие эмоции.

технического идиотизма стало меньше

Да ладно. Я сильно сомневаюсь, что во флоте США остались корабли оснащенные глубинными бомбами, да еще и применяющимися на манер WW2. Нужно же показать невъебенно бравого и опытного капитана, который предугадывает ходы бывших товарищей. А с ASROC так повыделываться не вышло бы.

Судя по всему, когда сценаристы попытались объяснить военным консультантам чего хотят - были посланы с смехом. Пришлось довольствоваться википедией.

[Denton]

Да ладно. Я сильно сомневаюсь, что во флоте США остались корабли оснащенные глубинными бомбами, да еще и применяющимися на манер WW2

Ну как бы на наших военных кораблях глубинные бомбы до сих стоят и думаю это не просто дань традиции. Вообще несмотря на то что это оружие старое и довольно таки примитивное эффективности оно не потеряло, торпеды и ракето-торпеды хороши когда видишь (слышишь) цель, а вот если лодка затаилась тут ковровое бомбометание может помочь. Да и применять их по другому то не получится, весь смысл в том, что бы кинуть и посмотреть, а не всплывёт (зашевелится) или утонет что нибудь.

Нужно же показать невъебенно бравого и опытного капитана, который предугадывает ходы бывших товарищей

Я конечно же могу и ошибаться, но капитан ядерного подводного ракетоносца это можно считать вершина для офицера подводника, тут уж не не получится быть не бравым и не опытным. А уж предугадывание ходов противника вообще должно быть в крови, ведь основная задача капитана АПЛ расположить лодку так чтобы никто не знал где она и при этом иметь возможность нанести удар по целям.

Изменено: Denton, 22 Октябрь 2012 - 14:06

[Paulus]

Оффтоп:
Сомневаюсь насчет бомб не просто от подозрения что они морально устарели. На наших НК стоят реактивные бомбометы. На штатовских нет, насколько я знаю. На Берках нет, на Тикондерогах - тоже. Что там из ПЛО у них еще в наличии? Вообще наш и их флот сравнивать несколько некорректно - по этой логике у нас десяток АУГ должен быть в наличии.

[Paulus]

Дело не в том что капитан не должен быть хорош. Должен. Дело в том как это пытаются показать.

Оффтоп:
Основная задача капитана выглядит несколько иначе. Непосредственно его охраной от НК и ПЛ противника занимается другой класс подводных лодок, а также свои НК. У носителей МБР есть район патрулирования, прикрытый сетью ГАС и силами ПЛО. А задача самого ракетоносца прежде всего - поразить свои цели если поступит приказ.

[Denton]

Оффтоп:
Немного полазил, вроде да, американцы ПЛУРы ставят. Похоже что сильно на свои системы обнаружения надеятся. Ок, пока этот пункт записываем в ляп. Теперь насчёт задач. Что бы нанести ядерный удар по приказу, лодка должна быть живой, не обнаруженной и желательно находится вне зоны действия средств поражения противника. Защита Огайо чем то типа Лос Анжелеса, штука хорошая и в войне с кем угодно кроме Россини скорее всего сработает. Но насколько я понимаю американцы не могут гарантировано обнаруживать те же Барракуды (Акулы по ихнему), а следовательно нет гарантии, что при маневрах похожих на подготовку к пуску ядерных ракет Огайо не будет потоплена. И естественно что американских подводников готовили, да и готовят к войне с русскими подводными лодками и надводными кораблями. Отсюда делаем вывод, что прятаться всё таки лучше.

[Paulus]

Оффтоп:
Речь и не идет о том что скрытность и возможность атаковать противника SSBN не требуется. Просто это не первоочередная их задача. Дело не в том что надеются. У ПЛУР же своя ГСН. А если ПЛ не обнаружена, то и бомбы ничем не помогут - куда стрелать?

В общем никуда безграмотность из сериала не делась. Ручаюсь - в следующих сериях они еще и отремонтировать АПЛ сумеют вне базы (:

[Denton]

Оффтоп:

Речь и не идет о том что скрытность и возможность атаковать противника SSBN не требуется. Просто это не первоочередная их задача.

Ну на бумаге то оно так и есть. Но стратегический ракетоносец не сможет выполнить задачу будучи обнаруженным и находясь в радиусе поражения противолодочных средств противника. Оставаться незаметным это главное условие выживания лодки, тут как раз нужен опыт и мозг. Кстати про атаку противника (кроме нанесения ядерных ударов я и не писал. Хотя если учитывать количество гарпунов на борту, то идея утопить нафиг флот противника не выглядит такой уж безумной )))

В общем никуда безграмотность из сериала не делась. Ручаюсь - в следующих сериях они еще и отремонтировать АПЛ сумеют вне базы (:

Вообще ), я писал про последнюю серию, там как раз авторы решили не особо напирать на технику ). Да и вроде чинить лодку не надо, у них же там системы просто по отрубались, а не сгорели.

[Мистер Гриб!]

Paulus, Denton
Ваш разговор о сериале раза в 234 интереснее самого сериала.

[Paulus]

Да и вроде чинить лодку не надо, у них же там системы просто по отрубались, а не сгорели.

Даже если отрубились - это все равно ЧП на АПЛ. Это же не отключившийся при замыкании автомат на лестничной клетке.

Вон, первый контур у Пети в сентябре чуть-чуть потек, и все - никаких учений, возврат на базу. А эта лодка уже и попадание ПЛУР пережила, (что само по себе довольно странно - но спишем на близкий подрыв, и что все погибшие стукнулись головой о переборки), и пережженные цепи с отключением систем.

Шоу все больше напоминает StarTrek с репликацией запчастей.

Мистер Гриб!
ну а что поделаешь (: знакомый по сети подводник, еще когда синопсис с год назад известен стал, высказался коротко и нецензурно. Но мы же продолжаем плакать, колоться и жрать.

Это же противостояние одного корабля целому флоту. Флоту который знает о конструкции лодки все. Ну вообще все. И это не торговый флот Туниса. Давно бы расплавили лодку вместе с островом - они и понять не успели что их накрыло. Кого волнует пара тысяч островитян, когда всех убеждают, что капитан способен убить десятки миллионов.

[Denton]

Даже если отрубились - это все равно ЧП на АПЛ. Это же не отключившийся при замыкании автомат на лестничной клетке.

Вон, первый контур у Пети в сентябре чуть-чуть потек, и все - никаких учений, возврат на базу. А эта лодка уже и попадание ПЛУР пережила, (что само по себе довольно странно - но спишем на близкий подрыв, и что все погибшие стукнулись головой о переборки), и пережженные цепи с отключением систем.

Шоу все больше напоминает StarTrek с репликацией запчастей.

Ну хоть АПЛ это и невероятное техническое достижение, но с некоторыми оговорками, но защитная апартатура принципиально не сильно отличается от автомата на лестничной клетке. Да и протечки реактора в сериале не было. Насчёт пережигания цепей, тут вопрос что авторы имели ввиду, т.к. если защитная аппаратура на лодке в порядке, то ничего пережигаться не должно. Но даже в случае сгорания отдельных реле и предохранителей, всё это меняется буквально на ходу.

ну а что поделаешь (: знакомый по сети подводник, еще когда синопсис с год назад известен стал, высказался коротко и нецензурно. Но мы же продолжаем плакать, колоться и жрать.

Точно. Ничего же лучше в данный момент нету.

Это же противостояние одного корабля целому флоту. Флоту который знает о конструкции лодки все. Ну вообще все. И это не торговый флот Туниса. Давно бы расплавили лодку вместе с островом - они и понять не успели что их накрыло. Кого волнует пара тысяч островитян, когда всех убеждают, что капитан способен убить десятки миллионов.

Да вот как бы не всё так просто. Нанести ядерный удар безусловно можно, но координаты лодки не известны, следовательно надо накрывать вообще всё, причём делать это так, что бы не задеть собственный флот, который сторожит лодку. И самое мерзкое, что если не получится, то на америку упадут 16 ядерных ракет. Сивульфы посылать тоже рискованно, Огайо штука достаточно тихая и не факт что её удасться утопить до того как она запустит ракеты. И это без волшебных устройств по созданию невидимости и обнаружению высоко и низколетящих целей.

Мистер Гриб!
Так пусть и с клюквой, но наконец то сериал с участием двоольно интересной техники и есть о чем погорить.

[Paulus]

Лодка достаточно много времени проводит в надводном положении, и отлично видна сверху. ПКР или КР в ядерном исполнении надежно упокоила бы мятежного капитана. Вот с магическим обнаружением летающих целей - да, закавыка. Не понимаю, почему не пошли до логического завершения, и не дали лодке возможность выходить в космос.

Изменено: Paulus, 27 Октябрь 2012 - 18:26

[Denton]

Лодка достаточно много времени проводит в надводном положении, и отлично видна сверху. ПКР или КР в ядерном исполнении надежно упокоила бы мятежного капитана. Вот с магическим обнаружением летающих целей - да, закавыка. Не понимаю, почему не пошли до логического завершения, и не дали лодке возможность выходить в космос.

Так в том то и дело, если бы было всё логично, то лодка должна была висеть метрах так на 30 и всплывать только при плохой видимости. Но тогда было бы как на шоутайм, реалистично и скучно ))).

А собственно серия номер пять. Вобщем то динамичненько так, нехилое такое напряжение при переговорах, да и на лодке дали покататься. Хотя чувствую если пересмотреть эпизод, с маневрированием, то там ахинеи прилично будет. С другой стороны радует уже то, что в отличии от других сериалов (включая и сай фай) тут хотя бы задумываются о какой то тактике маневрах и т.д.

З.Ы. мне одному кажется что винт у Огайо неправильный...
З.Ы.Ы. рейтинги ацтой, но заказ на сценарий доп эпизодов есть и что то мне посказывает, что лучше бы они не устраивали клиффхенгер (или как там это пишится) в последнем эпизоде, а завершили сериал как надо.

[Paulus]

Винты у лодок часто прячут - я не знаю, если ли в широком доступе уже изображение.

[Denton]

Неее винт у Огайо довольно таки интересный, он большого диаметра, что позволяет снизить скорость вращения, что в свою очередь уменьшает шум, а скошенные лопасти, насколько я понимаю успокаивают гибродинамические возмущения, что опять таки уменьшает шум. Проблема в том, что в сериале концы лопастей округлой формы. Кстати винт Огайо хороши виден в "Багровом приливе" и в сонимище треш фильмов где использовались кадры из "Багрового прилива"

[Paulus]

В смысле "нет"? (: Не помню, чего там было в багровом приливе, я погуглил - снимок винта Огайо утек в сеть вместе с картами Микрософт только в 2007м. Посмотрел серию - да, с винтом полная лажа. Но на фоне всего остального это такая мелочь. Открытые крышки ракетных шахт видимые со спутника? Окееей... Спецназ этот... Ну тут конечно понятно - это ж русские, че с них взять.

[Denton]

Paulus

Извинии неправильно понял твою фразу. В Багровом приливе разве что с количеством лопастей переборщили, а так, скошенные концы вполне были видны )).

Про спутники как то пропустил во время просмотра, щас пересмотрел, да куча фейспалмов... Не ну вот нафига вообще было вставлять эту фразу про спутники, нельзя был просто сказать, что типа на позиции для запуска ракет.