118 ответов в теме

[фильмушник]

Пересмотрел фильм "Транс". Какой же он охуенный. Если подходить тщательно, то в нем есть лишь одна недосказанность  или противоречие, основанное на двух разных версиях истории отношений Лизы Овечкиной и Саймона.

Spoiler

История началась за полтора года до событий, описанных в фильме. Игрозависимый Саймон Ньютон пришел лечиться к гипнотерапевту. Допустим, их отношения продолжались примерно год. Помогла ли терапия? Ведь на момент обращения к Фрэнку Саймон был должен денег многим людям. Возможно, он был должен еще до того, как решил завязать. В первом рассказе в такси она говорит, что Саймон начал ее забывать, все реже приходил на сеансы и однажды не пришел совсем. В этой версии она выставляет себя жертвой. Но откуда она узнала про картину? Во втором рассказе Лизы она просто говорит Саймону "ты принесешь мне картину". Какую картину, первую попавшуюся? Чтобы посадить его в тюрьму? Картина "Летающие ведьмы" пришла в аукционный дом задолго до торгов, Саймон знал ее цену, через наркодилера вышел на Фрэнка, Фрэнк погасил его долги. Если к этому моменту Саймон уже перестал ходить на сеансы, то Лиза никак не могла узнать про эту конкретную  картину и уж тем более давать какие-то установки. Я думаю, все было по другому: Саймон до последнего просиживал в кабинете у Лизы, рассказал ей, что познакомился к крутыми парнями, рассказал ей весь план ограбления, она держала руку на пульсе событий, она вторглась в его план и предложила вырезать холст и оставить его где-нибудь вне квартиры. Секундочку, но ведь тогда Саймон будет помнить, где оставил картину и все расскажет Фрэнку и уж тем более сдаст Лизу. На телефоне у него СМС с ее лицом. Его электронная почта адресована ей. Цепочка короткая. Но что, если  Фрэнк не найдет Саймона? Ведь фразу "принеси ее мне" можно трактовать буквально - "приди ко мне и принеси картину". Отсюда родилась следующая версия: Лиза и Саймон не враги, а подельники, они решили обставить Фрэнка и смыться из города с картиной. Таков был план. Никакого насилия в их отношениях не было, просто перед ограблением они решили реже видеться, на случай, если ребята Фрэнка следят за Саймоном. Удар прикладом ничего не нарушил, Саймон не забыл предыдущие полтора года, а девушку в автомобиле убил просто как свидетельницу. Ведь она собиралась везти его в больницу, где нашли бы картину под пиджаком. А если просто высадить ее из автомобиля, то она тут же подала бы заявление об угоне и машину быстро нашли. Окончательная амнезия произошла уже после трепанации черепа. Именно поэтому Лиза плачет, когда мониторит в гугле информацию по Саймону.

Изменено: фильмушник, 04 Август 2013 - 10:07

[Парамагнетик]

а почему дело происходит в Англии, а все расчеты в долларах?

На аукционе фунты. Других расчетов что-то в фильме не припоминаю.

 

Мой друг после просмотра вообще сказал, что Саймон и Лиззи не встречались, это она ему внушила . Действительно охуенный фильм, берешь половину фактов, интерпретируешь как хочешь, а остальное списываешь на ляпы.

Кстати, азартен скорее не Саймон, который спокойно сидит за онлайн покером, а Фрэнк, который орет на телевизор .

Изменено: Парамагнетик, 04 Август 2013 - 10:42

[фильмушник]

На аукционе фунты. Других расчетов что-то в фильме не припоминаю. Кстати, азартен скорее не Саймон, который спокойно сидит за онлайн покером, а Фрэнк, который орет на телевизор .

на парковке она рассчиталась долларами. хотя мож это конечно дубляж налажал. если Саймон и Лиззи не встречались, то откуда она знала про лобок? азарт и игровая зависимость не одно и то же. Саймон любит ставить все на кон.

Изменено: фильмушник, 04 Август 2013 - 14:27

[Парамагнетик]

если Саймон и Лиззи не встречались, то откуда она знала про лобок?

Шутку оценил

[Sullivan]

Парамагнетик

А что не так? Не может быть точного изображения газет в трансе? Это ж просто для зрителей, там еще и покерный стол онлайн показан.

Вот как раз потому, что это было показано для зрителей. В газете была фотография Макэвоя, а в конце вынырнул Кассель. С велосипедистом та же история. Макэвой пытается и не может вспомнить директора(или кем он там был) аукциона. Зачем это нужно в трансе? Хотя можно и предположить, конечно, что это было реальностью и намеком на то, что Макэвой после очередного сеанса все забывает, но..

По альтернативной версии я совсем не понимаю финал картины и монолог Элизабет про то, что картину можно продать или оставить. Это уже реальность? И если Саймон вымышленная личность, то как происходит взаимодействие с Фрэнком? Вот как в трансе Фрэнк может долбануть дробовиком Саймона? Он в этот момент Фрэнк или Саймон?

Вот-вот.) В том числе и поэтому версия "все это серия трансов" так и останется забавной дополнительной деталькой от Бойла, а не полноценной альтернативной версией. Можно, конечно, попытаться как-то более менее логично додумать, что все это условно и ФрэнкСаймон просто чувствует боль(как с ударами тока), но все это так, чисто ради подгонки. Так же и с картиной. Впрочем, основная версия по мне так тоже далеко не идеальна. Например, зрителю отчетливо намекают на то, что Лэмб ввела в транс Фрэнка когда они спали вместе (..can I tell you something?..). Позже нам показывают как она загипнотизировала Саймона, тот вышел из транса и понеслось. Ну а потом в конце внезапный твист, что все это на самом деле транс Фрэнка. Как это понимать?  

[Citizen K]

Все еще дрочите на это говно? Посмотрите хотя бы "Лучшее предложение" Джузеппе Торнаторе. Ни в коем случае не навязываю -  так, фильм-близнец для расширения кругозора. Надеюсь, после поймете, кто из них настоящий мастер, а кто постмодернисткий лепила. И музыка там тоже охуенчик - Морриконе, ёпта.)))

Изменено: Citizen K, 05 Август 2013 - 01:26

[фильмушник]

твиста в конце нет, просто все участники банды, кроме Фрэнка погибли, кого еще показывать? она в шутку предлагает ему забыть произошедшие события и он хочет забыть, но поскольку уже видел ее в деле, не может решиться дать доступ к своим мозгам. к тому же Фрэнк не относится к 5 %. таких люди не ходят к гипнотерапевтам, их агрессивность им не мешает, а помогает, это часть имиджа.

Изменено: фильмушник, 05 Август 2013 - 08:08

[Парамагнетик]

Посмотрите хотя бы "Лучшее предложение" Джузеппе Торнаторе.

Оффтоп:
Не везде показывают. Через 3 месяца посмотрим, когда Транс будет забыт напрочь.

[Izumrud]

Дэнни Бойл, даром что англичанин, взявшийся за режиссуру закрытия Летней Олимпиады в Лондоне-2012, уже давно превратился в космополита от Голливуда  - снимает легкое ненавязчивое кино про эскапизм, вовремя ставя зрителя на место и возвращая в цивилизацию, при этом предлагая путешествовать по закоулкам сознания своих героев.

 

Его Транс поначалу пытается следовать тем же сценарным рельсам, предлагая вполне себе банальную криминальную историю про амнезию. Забавно то, что постепенно мастеру самому становится то ли скучно, то ли тошно, и Бойл залихватски начинает накручивать режиссурой (рваным монтажом, если быть точным), а также камерной визионерией (яркая сочная акцентированная картинка). В итоге зритель начинает блуждать по закоулкам сознания, но своего: в определенные момент понять, что творится на экране, становится трудно. Причудливый винегрет из романтической истории, криминальной заварушки и транса просто-напросто заставляет чаще моргать, чтобы разобраться в происходящем и не уснуть от скуки.

 

На очередном сеансе гипноза от Элизабет (когда особенно медленно думающим преподносят мысль, что здесь каждый готов наебать каждого) становится настолько откровенно наплевать на картину (действительно, наблюдать как из взрослых мужиков на вид хрупкая баба делает овощей куда как интереснее), но Бойл безучастно щелкает зрителя по носу, возвращая сюжет на исходные позиции криминальной истории.

 

Концовка у Бойла как всегда легковесна, и по своему даже способна принести катарсис, вот только неловко наблюдать как один из самых необычных режиссеров нулевых выдает настолько жирный киноляпсус. Хочется проснуться и все забыть. Стерильно.

Изменено: Izumrud, 20 Август 2013 - 14:09

[levcar]

Купил вчера блюрей, жду выходных, чтобы посвятить ночь пересомтру. Заодно и все бонусы изучи. Надо ж понять как зрителя так ловко наебали.

[gromit]

Фильм очень хочет казаться умным и поразить зрителя неожиданной развязкой. Умное кино - это хорошо. Неожиданная развязка - еще лучше. В умелых руках эти приемы делают фильм шедевром (Игра, Мементо, Семь). В неумелых - дешевой подделкой. Транс - это подделка. Режиссер сначала предлагает зрителю набор эпизодов с намеками, а в конце, сам же все и рассказывает. Смотреть такое кино просто неинтересно. Хотя есть личности с садо-мазохостскими наклонностями, любящие потрахать себе мозги и напридумывать на ровном месте тысячу и одну цепочку развития событий. А-ля "реальность или ... (сон, транс, Матрица и т.п.). Ах да, чуть не забыл: фильм - говно.

[panopticism]

Такое ощущение, что Бойл фильм на сдачу снял.

В целом забавно, но это такое кино из 90х. Все эти главгерои-нарраторы, симпатичные самоуверенные простачки, попавшие в необычные обстоятельства, чьи голоса звучат с первых минут за кадром. Времена траинспоттингов и америкэн бьюти давно прошли. Так сейчас нельзя снимать.

[GOFFY]

Так сейчас нельзя снимать.

А кто запрещает? Тем более, если это удается.

Изменено: GOFFY, 01 Октябрь 2013 - 16:49

[Travius]

Пересмотрел фильм. Перекинул оценку с Кино на Стерильно. Скучно, совершенно не смотрибельно второй раз, да еще и присутствует ощущение, что фильм ну очень старается казаться умнее и хитрее, чем есть на самом деле. 

Все действо держится на хороших актерах.

[mogul]

Транс — говно  унылое. Присоединяюсь к оратору выше, «Лучшее предложение» — вот шедевр.

[DfS-76]

Транс — говно  унылое. Присоединяюсь к оратору выше, «Лучшее предложение» — вот шедевр.

Несмотря на некоторые общие мотивы и детали, это всё-таки разные фильмы.

[Nightwarden13]

Посмотрел. Честно говоря как режиссёр для меня Бойл ничего не значит. Я никогда не был поклонником его фильмов, все они были не для меня - ну кроме может быть 28 дней спустя и то, благодаря моей любви к тематике Зомби Апокалипсиса. 

И вот сели с женой посмотреть. Супруга, не в обиду ей сказано, смотря кино полностью выключает мозг и даже самые шитые канатами твисты вызывают у неё щенячий восторг и искреннее удивление развязкой. Естественно ей фильм показался классным и очень закрученным. Мне же естественно, как киноману тёртому все "финты и уловки" были видны если не за версту, то при ближайшем рассмотрении. Слишком уж стремительно развиваются события и то, что психолог-гипнотезёр вдруг с бухты барахты ради радномного клиента готова "по понятиям перетереть" с его угнетателями это за гранью добра и зла. Мы живём не в эру романтизма, Дэнни. Некоторые моменты меня очень позабавили - например благодаря Саймону я примерно понял что из себя представляет яндере мужского пола. Кто в танке, яндере - стереотип персонажа аниме и манги, обычно девушка - влюблёна до полнейшей одержимости, факт что она может вообще нафиг не впёрлась парню ею полностью отрицается. Ведь любовь открывает все дороги - других претенденток на его руку и сердце можно и убить, да и парня можно стукнуть по башке и посадив на цепь любить пока не сломается и тд и тп. Ну не об этом. Дико рассмешил фетиш Саймона -  8 лет назад сходящие с ума по падонкафскай лексеке обитатели интернета бы оценили такой подход к "бритым пелоткам" через искусство. Ну и сам Саймон тоже молодцом - прямо таки Особо Опасного вспомнил. Розарио Доусон мне никогда не нравилась, слишком уж она... не знаю. Не нравится мне и всё тут, слишком губастая, сисястая и страшная. Касселя было жалко - роль вообще не его плана. Блин он такие типажи играл одной левой криминальные, что в роли формального главаря банды среднего пошиба ему просто напросто тесно. 

В общем стерильно с плюсом. Посмотреть и забыть на завтра.

[Николаич]

Второй раз смотрелось, конечно, получше, чем в первый. В год выхода, помню, фильм немного ошарашил тем, что нам 3/4 фильма ебали мозг относительно того причастна ли к ограблению Розарио. Кстати выбор конкретно этой актрисы вызывает огромные вопросы, в одержимость её чет как-то не особенно верится. Она какая-то непритягательная, разве что на сиськи попялиться. Сцены с лобком какие-то странные, когда ГГ чуть не со слезами на глазах и дрожью в зубах тянется к нему - это как-то выглядит глупо.

Финал с машиной ничо такой - профессионально снят. 

[Ken Adams]

Сцены с лобком какие-то странные, когда ГГ чуть не со слезами на глазах и дрожью в зубах тянется к нему - это как-то выглядит глупо.

 

Фетиш - он такой, со стороны непричастному человеку вполне может казаться глупым