566 ответов в теме

[Cinferno]

Disney не знают, что делать с второй «Черной Пантерой»  THR сообщает, что боссы студии, как и режиссер фильма Райан Куглер, не подозревали о том, насколько тяжелое состояние было у Чедвика Боузмана. Сам актер вплоть до последней недели перед своей смертью был уверен, что идет на поправку, и готовился начинать набирать мышечную массу аккурат к съемкам сиквела, которые планировали на март.  О раке Чедвика знало всего несколько приближенных к нему человек, поскольку актеру хотелось самостоятельно справиться с недугом. Marvel не требовали медицинскую историю при подписании контракта, поскольку их страховка этого банально не требовала. Сейчас компания сконцентрировалась на том, чтобы отдать дань уважения Боузману, тогда как разработка новой «Пантеры» временно отошла на второй план.  Для сиквела у авторов есть лишь два пути: нанять другого актера на роль Т'Чаллы, что вряд ли понравится фанатам, либо сделать Пантерой сестру героя Шури. Второй вариант вполне реализуем, поскольку подобный сюжет уже проскакивал в комиксах

 

Изменено: War Nazi, 02 Сентябрь 2020 - 20:47

[Bzhik]

Это будет полная херня, если эту бесячую Шуру сделают главной. Да и тогда нужно искать какой-то идиотский повод для слива Тчаллы - а он значимый персонаж в истории комиксов и мало успел сделать в МЦУ. Надо менять планы и стопать сейчас арки, связанные с Вакандой. Рекаст делать через несколько лет. Боузману респект за стойкость, да и приятный был актёр, мне сразу понравился в Гражданке. Но вот эта история про "за неделю до смерти думал, что всё ок и собирался набирать массу" у меня вызывает сомнения. Я знал двух людей, которые умерли от рака. Уверяю, за неделю до смерти у них не было планов идти в качалку.

Изменено: Bzhik, 03 Сентябрь 2020 - 19:43

[Grrrey]

Он не собирался идти в качалку за неделю до. Он надеялся перебороть рак и успеть восстановиться весной. Логично что парень не хотел сдаваться. 

[Simba]

Посмотрел уже после смерти Боузмана. Это, понятно, наложило отпечаток на восприятие игры актера, невыразительной, но пристойной. Примерно как когда узнал про инсульт Эмилии Фокс. Но фильму баллов это не прибавило. Может, небольшую скидку дал.

Не совсем понимаю шумиху про черного героя комиксов, ведь уже были отличный Блэйд или Шторм. Ну ладно, ожидал увидеть богатый внутренний мир Ваканды, загадочного африканского Эдема. Но что показали? Застывшее примерно на уровне каменного века общество, по счастливой случайности оказавшееся в центре падения Вибра-Тунгусского метеорита. То есть суперпередовые технологии, а ходят все в набедренных повязках, орудуют копьями (спасибо что не каменными), натурально папуасы с ядерной ракетой. Особенно рассмешил Исаак Буонкале с диском во рту, не самый плохой актер, снимался у Джармуша, а изображает какое-то пугало. А горное племя орет как гориллы, вроде сравнения негров и обезьян считается за расизм? Ну так фильм раскрыл тему расизма полностью. С точки зрения авторов гордые современные раскрепощенные негры, надежда всего черного человечества - это несколько тысяч голозадых пещерных копьеносцев.

Вакандийцы называют белых колонизаторами, причем Ваканду никто не колонизировал. Идеи Киллмонгера помочь черным братьям по всему миру - это значит считать всех негроидов одним народом, примерно как считать всех монголоидов китайцами. Еще один вид расизма - грести всех под одну гребенку. Да и с чего жившие в изоляции вакандийцы должны считать заокеанских негров своими братьями?

Сюжет натянутый, Киллмонгер подозрительно много знает о "несуществующей" Ваканде, должен быть шпион, по логике подошел бы командир носорогов.

Темп повествования в принципе ровный. Экшен по большей части мультяшный, понравились только разборки в Пусане. 

Из актеров Фриман и Серкис вносили разнообразие в тяжелый пафос ленты. Киллмонгер с пупырышками напоминал резиновую перчатку, что за дурацкий дизайн. Только его уход в закат тронул.

5/10

[Grrrey]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Да и с чего жившие в изоляции вакандийцы должны считать заокеанских негров своими братьями?[/color]

Все заокеанские черные были вывезены из Африки, вроде как. Так что вполне себе братья, не сограждане же. А повязки и копья - часть культуры. Лидер горного племени в комиксе зовется Man-Ape, как бы. 

[Simba]

Все заокеанские черные были вывезены из Африки, вроде как. Так что вполне себе братья, не сограждане же. А повязки и копья - часть культуры. Лидер горного племени в комиксе зовется Man-Ape, как бы. 

Я к тому говорю, что братства даже в Африке не наблюдается, раздираемой межэтническими конфликтами. И тамошние жители черные по-разному. А тут нам пытаются сказать, что китайцы должны всех азиатов считать братьями.

 

А повязки и копья - часть культуры.

В фильме это боевое оружие и повседневная одежда. Культурное наследие, как правило, вспоминают на праздники и смотрят в музеях.

 

Лидер горного племени в комиксе зовется Man-Ape, как бы. 

Человек-обезьян? Чую расизм.

[Grrrey]

Китайцы - это китайцы, азиаты действительно очень все разные. Хотя сами китайцы так не считают, естественно. А там речь про выходцев из одного континента, которых притесняли по всему миру. Мы с тобой одной крови и все такое. Киллмонгер и хотел всех вообще объединить и прекратить конфликты среди всех чернокожих вообще, натравив их на всех остальных. 

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Культурное наследие, как правило, вспоминают на праздники и смотрят в музеях.[/color]

Культурное наследие бывает разным, не обязательно традиционно-историческим в виде сарафанов и прочего. Те же джинсы, например, тоже уже часть культурного, хехе, наследия американцев, как и фаст-фуд с колой. Плюс: атрибуты культуры у народностей. У одних - косички или бороды там, у других - диск в губе. Просто для нас это выглядит вычурно с непривычки.

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Человек-обезьян? Чую расизм.[/color]

Поэтому его по комиксному имени и не называют в фильме. В первую очередь, из-за откровенно расистких подтекстов, которые придумали белые. Исходя из лора, подражание животным не является расистким, но от аналогий не убежишь.

[Simba]

Китайцы - это китайцы, азиаты действительно очень все разные. Хотя сами китайцы так не считают, естественно. А там речь про выходцев из одного континента, которых притесняли по всему миру. Мы с тобой одной крови и все такое. Киллмонгер и хотел всех вообще объединить и прекратить конфликты среди всех чернокожих вообще, натравив их на всех остальных.

У Киллмонгера, как у почти всех злодеев Марвел, крайне наивная мотивация, далекая от жизни. Негры, как и азиаты, тоже очень все разные. У них разные язык, культура, религия, антропология, даже цвет разный, оттенки черного. Авторы этого не понимают. Вакандийцам по большому счеты на американских негров должно быть наплевать, никакого родства они с ними не имеют, ни общей истории, в изоляции ведь жили, рабов вообще из Западной Африки вывозили. 

 

Культурное наследие бывает разным, не обязательно традиционно-историческим в виде сарафанов и прочего. Те же джинсы, например, тоже уже часть культурного, хехе, наследия американцев, как и фаст-фуд с колой. Плюс: атрибуты культуры у народностей. У одних - косички или бороды там, у других - диск в губе. Просто для нас это выглядит вычурно с непривычки. 

В фильме эта культура отстала от жизни, в передовом-то государстве. Копья и носороги против пуль не годятся, тем более что у них огнестрел и самолеты уже имеются.

[Grrrey]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Авторы этого не понимают.[/color]

Авторы (и режиссер, и сценарист) сами чернокожие, они как раз понимают. И суть была не в расах, а именно в концепции родства, которую продвигал Киллмонгер. Эта концепция вроде как известна всем чернокожим, не зря даже американские черные считают Африку домом, а чернокожие разных стран постоянно братаются. Киллмонгер сам вырос в США, да и вакандийцы прекрасно знали, что в мире происходит. Рабов и из юга, и из востока континента вывозили в разные времена. 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]В фильме эта культура отстала от жизни, в передовом-то государстве. Копья и носороги против пуль не годятся, тем более что у них огнестрел и самолеты уже имеются.[/color]

 

От какой жизни? От западной?) Наоборот, они используют в разы более продвинутую технологию, просто им не нужно обвешивать себя огнестрелами, словно западным "дикарям", они не пытаются быть похожими на западные нации, они просто ходят в удобном, родном и практичном, ведь им особо не нужно воевать с соседними странами или бороться с внутренними бандформированиями. Носороги - дичь, конечно, а вот защитные щиты и стреляющие копья - вполне себе. При том, что Ваканда, вроде как, мирная страна.

[Simba]

Авторы (и режиссер, и сценарист) сами чернокожие, они как раз понимают. И суть была не в расах, а именно в концепции родства, которую продвигал Киллмонгер. Эта концепция вроде как известна всем чернокожим, не зря даже американские черные считают Африку домом, а чернокожие разных стран постоянно братаются. 

На словах может быть, но на деле единства нет и не будет. Авторы выдают желаемое за действительно. Чернокожие даже в одной стране не едины. Да, и забавно, что бедная Африка согласно фильму должна помочь богатым американским неграм, а не наоборот. У Ваканды при всей ее продвинутости не хватит ресурсов на помощь всем черным всей Земли.

[Grrrey]

Не, тут надо четко понимать точку зрения авторов и точку зрения антагониста. Братья Руссо тоже вряд ли топили за уничтожение половины Вселенной)) Киллмонгер может и максималист папкин, но зерно правды в его словах была и судя по инстаграмам и всяким соцсетям, чернокожих по всему миру действительно проняло. Они действительно ощущают себя неким единым вечно угнетаемым народом (когда не режут друг друга, но это характерно вообще для всех цветов и рас). Киллмонгер не американским черным хотел помогать, а вообще всем и во всех странах, в первую очередь - в самой Африке. Не богатствами и знанием, а банально: оружием и грубой силой. Не думаю, что у него получилось бы, но сама концепция некоего родства всех чернокожих место имеет быть.

Возможно, в таком фильме чернокожий зритель может увидеть чуть больше, чем стандартные цисгендерные белокожие потомки угнетателей.

[Thrawn]

Из фильма выходит Ваканда со славянскими народами братья на век! В историческую эпоху славяне тоже были угнетенным народом, массово угоняемых в рабство народом. Даже сам термин "slave" (раб) происходит от "Slav" (славянин). Дайте нам вибраниум, летающие кабриолеты и специальные копья! Можно золотые монеты заслать! Больше фильмов про славяно-африканское братство!! Главгад в фильме махровый пещерный фашист,и который хотел разжечь межнациональный конфликт. Ваканда ничем не лучше. На африканском континенте откровенный и беспросветный ад творится, но мы одгородимся и нам пофиг. Пусть МИЛЛИОНЫ людей каждый год умирают в нищите, голоде и межэтнических конфликтах.

Изменено: Thrawn, 22 Сентябрь 2020 - 09:33

[Grrrey]

Не примазывайся к высшему чернокожему братству белокожий comrad, пей свою водку и мечтай о славянском Вакандийске, где можно будет отгородиться забором от Саратова.

[Jerry-a-Konel]

И суть была не в расах, а именно в концепции родства, которую продвигал Киллмонгер. Эта концепция вроде как известна всем чернокожим, не зря даже американские черные считают Африку домом, а чернокожие разных стран постоянно братаются.

Тут все сложно. Например, борцы за права чернокожих из ЮАР считают афроамериканцев такими же угнетателями, поскольку они живут в США, государстве, которое эксплуатирует Африку.

Изменено: Jerry-a-Konel, 24 Сентябрь 2020 - 04:49

[PFM]

Ваканда ничем не лучше. На африканском континенте откровенный и беспросветный ад творится, но мы одгородимся и нам пофиг. Пусть МИЛЛИОНЫ людей каждый год умирают в нищите, голоде и межэтнических конфликтах.

А что им нужно делать? Силовым путём расширить Ваканду до територии всей Африки? Крови много прольётся.

 

Т'Чала всё правильно сделал. Ему нужно было ещё устранить этот пережиток прошлого где только потомок королевского рода может стать правителем да ещё и после ритуального убийства противников. Эта хрень чуть всё государство не разрушила. Ввёл бы всенародные выборы и не было бы проблемы в лице Килмонгера.

[El Salvador]

а чудо травку и глюки к которым доступ имеет только голубая кровь не надо устранять?

[PFM]

Ну это всё прописные истины. Разделение судебной и исполнительной власти. Чёрную пантеру можно оставить, но ввести какие-то ограничения. Тест на профпригодность.

[Thrawn]

Ваканда ничем не лучше. На африканском континенте откровенный и беспросветный ад творится, но мы одгородимся и нам пофиг. Пусть МИЛЛИОНЫ людей каждый год умирают в нищите, голоде и межэтнических конфликтах.

А что им нужно делать? Силовым путём расширить Ваканду до територии всей Африки? Крови много прольётся. Т'Чала всё правильно сделал. Ему нужно было ещё устранить этот пережиток прошлого где только потомок королевского рода может стать правителем да ещё и после ритуального убийства противников. Эта хрень чуть всё государство не разрушила. Ввёл бы всенародные выборы и не было бы проблемы в лице Килмонгера.

Наверно надо начинать с главного - строить школы, больницы, институты, заводы. Выгнать все транснациональные компании, которые грабят Африку. Дать технологии. Как Китай поднялся? Но мы не будем делать ничего или дадим оружия, чтоб накал поднять до десятков миллионов трупов. Зачем черному пареньку образование, работа и шанс в жизни, когда можно дать энерго копьё!!

[Simba]

а чудо травку и глюки к которым доступ имеет только голубая кровь не надо устранять?

Чудо-траву уже уничтожили.

[Jerry-a-Konel]

Выгнать все транснациональные компании, которые грабят Африку.

чтоб накал поднять до десятков миллионов трупов.

Как-то так. Ливия и Демократическая Республика Конго не дадут соврать.