102 ответов в теме

[фильмушник]

Люди, а это нормально, что когда я думаю про лучшие экшн-сцены в 2014-м мне на ум приходит этот фильм а не Рэйд 2: Крестный отец  и молоточки?

нет, не нормально

[FarShpatel]

Фильм оставил какое-то дурное послевкусие. В чем мораль-то? Если какой-то бездарный мудак манипулирует твоими стремлениями и талантом, ломая тебя, либо делая из тебя одаренного мудака (по факту, все равно ломая), то нужно идти у него на поводу и любой ценой стать мудаком?

[фильмушник]

йеп

[Тише будь]

Охуенный фильм. Нет смысла расписывать всего его достоинства, скажу лишь, что фильм очень хорошо показывает ту самую черту, после которой талант всю дорогу идя рука об руку с сволочизмом становится гениальностью.  В фильме нет трагизма, что несомненно идет ему на пользу.

[Artkub]

Фильм оставил какое-то дурное послевкусие. В чем мораль-то? Если какой-то бездарный мудак манипулирует твоими стремлениями и талантом, ломая тебя, либо делая из тебя одаренного мудака (по факту, все равно ломая), то нужно идти у него на поводу и любой ценой стать мудаком?

 

Мораль в том, что иногда из подающих надежды молодых людей что-то дельное может сделать не добрый и понимающий учитель Робин Уильямс, а тиран, козел и сука, который его закалит и отточит.

[FarShpatel]

Мораль в том, что иногда из подающих надежды молодых людей что-то дельное может сделать не добрый и понимающий учитель Робин Уильямс, а тиран, козел и сука, который его закалит и отточит.

Что-то не припомню в фильме благодарных учеников. Был один отточенный суицидник и кучка закаленных истеричных придурков во главе с ГГ.

[Тише будь]

Теллер и есть благодарный ученик. Финальная сцена его противостояния с Симмонсом плавно перетекает в послушное следование указаниям дирижера. 

[FarShpatel]

Теллер и есть благодарный ученик. Финальная сцена его противостояния с Симмонсом плавно перетекает в послушное следование указаниям дирижера. 

И какие у него перспективы? Покончить с собой через год-другой или прожить жизнь таким же неудачливым говном как Флэтчер?

[фильмушник]

 

Фильм оставил какое-то дурное послевкусие. В чем мораль-то? Если какой-то бездарный мудак манипулирует твоими стремлениями и талантом, ломая тебя, либо делая из тебя одаренного мудака (по факту, все равно ломая), то нужно идти у него на поводу и любой ценой стать мудаком?

 

Мораль в том, что иногда из подающих надежды молодых людей что-то дельное может сделать не добрый и понимающий учитель Робин Уильямс, а тиран, козел и сука, который его закалит и отточит.

 

достаточно вспомнить, каким мямлей был ГГ в начале фильма. а Флетчер лишь ждал, когда кто-нибудь из барабанщиков не остановится по команде дирижера

[Grrrey]

Суицидник, прежде чем наложить на себя руки, стал одним из лучших, хотя сам учитель его считал едва ли не провалом. Что говорит о том, насколько высокий уровень подготовки у лучшего тренера.

[Парамагнетик]

В чем мораль-то? 

Почему из сотен фильмов для вопроса выбран именно этот? На постере же не написано фильм-басня.

[Тише будь]

 

Теллер и есть благодарный ученик. Финальная сцена его противостояния с Симмонсом плавно перетекает в послушное следование указаниям дирижера. 

И какие у него перспективы? Покончить с собой через год-другой или прожить жизнь таким же неудачливым говном как Флэтчер?

 

Стать великим, как он хотел. Парень закалился, его теперь ничто не прошибет.  И еще, это в каком месте герой Симмонса неудачник? Неужели в том, что он лучший дирижер лучшего музыкального ВУЗа страны? Или в том, что его ученики занимают топовые места и выигрывают престижные призы?

[FarShpatel]

 

Суицидник, прежде чем наложить на себя руки, стал одним из лучших

А, ну тогда ок.

Стать великим, как он хотел. Парень закалился, его теперь ничто не прошибет.

Пф, или будет играть в каком-то кабаке, как Флэтчер.  

 

Почему из сотен фильмов для вопроса выбран именно этот? На постере же не написано фильм-басня.

Ну должен же быть в фильме какой-то посыл зрителю. Здесь он сомнительный - подразумевается, что для раскрытия таланта, нужно подвергнуть человека моральным и физическим пыткам, и если он выдержит - молодец, даже если после этого у него будет стоять только на музыкальные инструменты, сломается - пусть, сука, сдохнет или живет запуганным идиотом, не заслужил, fucking cocksucker.

Возможно, Флетчер сам в свое время не проявил талант как музыкант и придумал себе "великую миссию" выхолащивания талантов в стиле survival of the fittest. Ведь даже история Чарли Паркера, которую постоянно рассказывал Флетчер - на самом-то деле, специально подогнана им под свое мировоззрение: http://www.newyorker...zz-right-movies

[Парамагнетик]

Ну должен же быть в фильме какой-то посыл зрителю. Здесь он сомнительный - подразумевается, что для раскрытия таланта, нужно подвергнуть человека моральным и физическим пыткам, и если он выдержит - молодец, даже если после этого у него будет стоять только на музыкальные инструменты, сломается - пусть, сука, сдохнет или живет запуганным идиотом, не заслужил, fucking cocksucker.

Посыл вовсе не такой - см. стр. 2 этой темы и мораль от Arktub

Да и о каком посыле для обычного зрителя может идти речь, когда фильм о частном случае раскрытия (не обнаружения даже) таланта? То, что идет такое обсуждения героя Симмонса как раз говорит о том, что фильм показывает и что метод работает, и что метод сомнителен.

[фильмушник]

никто не обратил внимание на вопрос Флетчера в самом начале "почему ты остановился?"

[Artkub]

никто не обратил внимание на вопрос Флетчера в самом начале "почему ты остановился?"

Ну да. И выпроваживание трубача, который подумал что фальшивил.

[Тише будь]

 

 

Суицидник, прежде чем наложить на себя руки, стал одним из лучших

А, ну тогда ок.

Стать великим, как он хотел. Парень закалился, его теперь ничто не прошибет.

Пф, или будет играть в каком-то кабаке, как Флэтчер.  

 

Почему из сотен фильмов для вопроса выбран именно этот? На постере же не написано фильм-басня.

Ну должен же быть в фильме какой-то посыл зрителю. Здесь он сомнительный - подразумевается, что для раскрытия таланта, нужно подвергнуть человека моральным и физическим пыткам, и если он выдержит - молодец, даже если после этого у него будет стоять только на музыкальные инструменты, сломается - пусть, сука, сдохнет или живет запуганным идиотом, не заслужил, fucking cocksucker.

Возможно, Флетчер сам в свое время не проявил талант как музыкант и придумал себе "великую миссию" выхолащивания талантов в стиле survival of the fittest. Ведь даже история Чарли Паркера, которую постоянно рассказывал Флетчер - на самом-то деле, специально подогнана им под свое мировоззрение: http://www.newyorker...zz-right-movies

 

По фильму герой Симмонса огромная величина в мире джаза, его бояться, перед ним пресмыкаются, его уважают и его ненавидят. Герой Теллера сначала смотрел на него как обоссыш, в середине чуть ли не как на ровню, мол, be cool, Теренс, а финальное беззвучное "фак ю" говорит само за себя. Ученик превзошел своего учителя. Бинго.  И фильм вовсе не про контракты со студиями, золотые горы и премии MTV Video Awards, как вы видимо ожидали.

[FarShpatel]

И фильм вовсе не про контракты со студиями, золотые горы и премии MTV Video Awards, как вы видимо ожидали.

Я ожидал, что ГГ установит Флетчеру свои палочки вместо глаз. 

[GOFFY]

Я ожидал, что ГГ установит Флетчеру свои палочки вместо глаз.

А я думал, что в конце повторится трюк с тарелкой, про который, на протяжение всего фильма, вспонимали

Изменено: GOFFY, 09 Февраль 2015 - 10:11

[Fever]

Ну Флетчер все таки мудак, его турнули из универа за садистские наклонности, к тому же на нем висит еще и самоубийство ученика, как я поняла. Эти вещи из образа гениального учителя, вышибающего стульями таланты из своих учеников, выкидывать все таки не надо. Фильм хорош тем, что он простой и бескомпромиссный, но точно сказать, что тут хорошо, а что плохо нельзя, кмк.