121 ответов в теме

[natavdeeva]

патриотичный фильм ни чего особого, посмотрите "младший лейтенант" 

[elizbar]

Сука! не трогают молодежь такие фильмы! Нету, сука, в них (в молодежи) патриотизма! Клиповое мышление, йопта..

Изменено: elizbar, 23 Январь 2017 - 22:45

[фильмушник]

Вот и я приобщился святых тайн.

Ну крайне бегло обскажу претензии:

1. начинать надо было сразу со стрельбы, без 40минутного интро.

2. все персонажи делятся на два типа - 1) узкоглазые узбеки все на одно лицо; 2)  такие мужики со следами дегенеративности на лице,  только отбежавшие от пивного ларька. Вот они, защитники твои, Родина Мать

3. танки прут через поле прямо на позиции роты. зачем? что там такого важного в трех домах, чтоб туда 20 танков посылать? могли бы по дороге ехать, издали постреливая.

4. при обстреле танков с замаскированных позиций, танки обычно первым делом выстреливают дымовые заряды из боковых мортирок, чтобы скрыть дальнейшие маневры. ок, будем считать, что в 1941 году у немцев их не было.

5. не один разрыв гранаты по танку не показан, вместо этого героев каждый раз посыпают землей с лопаты.  за что я деньги плачу?

6. могли бы сделать рукопашную в траншеях

7. даже по мифологическому канону немцев в итоге не остановили и они прорвались к Москве. из самого фильма непонятно, в чем подвиг? хоть бы огонь на себя вызвали что ли, раз уж у нас историческая фантастика.

Говно.

[DfS-76]

3. танки прут через поле прямо на позиции роты. зачем? что там такого важного в трех домах, чтоб туда 20 танков посылать? могли бы по дороге ехать, издали постреливая.

 

Э.. фильмушник, стыдно такое говорить знатоку истории двух т.н. Мировых войн (или ты не?)  с их позиционными тупиками и т.п. На пространствах в сотни километров искали любые три дома, через которые можно проскочить и прорвать фронт противника.

[фильмушник]

танки посылают, чтобы решать конкретную задачу - захват населенного пункта или уничтожение объекта (склад, штаб, батарея, транспортный узел и т.д), тут же рота рота защищала 3 с половиной дома, ничего важного, танки, даже наступая через поле, должны были объехать их справа и слева, вот и прорыв.

[DfS-76]

танки посылают, чтобы решать конкретную задачу

 

Их и послали решить конкретную задачу - захватить железнодорожный разъезд Дубосеково

 

Почему Дубосеково? Дело в том, что тут железная дорога идет по довольно пересеченной местности – то по насыпи, то в выемке (см. карту), которые образуют естественные препятствия для движения бронетехники врага. Среди немногих «ровных мест», на которых танки могут пересечь «железку», и был разъезд Дубосеково.

 

 

 Из таких мизеров обычно война и состоит.

"Чему обязаны Цезарь и Александр бесконечным величием своей славы, как не удаче? Скольких людей придавила фортуна в самом начале их жизненного пути! Сколько было таких, о которых мы ровно ничего не знаем, хотя они проявили бы не меньшую доблесть, если бы горестный жребий не пресек их деяний, можно сказать, при их зарождении?... Смерть чаще настигает воина между изгородью и рвом; приходится искушать судьбу при осаде какого-нибудь курятника: нужно выбить из сарая каких-нибудь четырех жалких солдат с аркебузами; нужно отделиться от войск и действовать самостоятельно, руководствуясь обстоятельствами и случайностями. И если внимательно приглядеться ко всему этому, то нетрудно, как мне кажется, прийти к выводу, подсказываемому нам нашим опытом, а именно, что наименее прославленные события — самые опасные и что в войнах, происходивших в наше время, больше людей погибло при событиях незаметных и малозначительных, например при занятии или защите какой-нибудь жалкой лачуги, чем на полях почетных и знаменитых битв".

Монтень, XVI век.

 

танки, даже наступая через поле, должны были объехать их справа и слева, вот и прорыв.

 

Фильмушник, в твоем ВУЗе военная кафедра была? Ты схему опорного пункта мотострелкового взвода чертил? Он простреливает всё веером от ориентира такого-то до ориентира такого-то, за каждым из которых начинается опорный пункт другого взвода. Если бы они поехали в объезд, то либо 28 панфиловцев  из своих орудий лупили бы им в бочину, либо они упёрлись бы в опорный пункт другого мотострелкового взвода, и тогда бы мы знали о  других 28 панфиловцах.

 

Изменено: DfS-76, 26 Март 2017 - 10:40

[фильмушник]

если бы у них были соседи по фронту, то они подтянулись бы затыкать прорыв. однако таких соседей не оказалось. и с точки зрения немцев посылать более трех танков на захват какого-то говно-разъезда в лоб на пушки, ПТРД и траншеи бессмысленно - результат не оправдает потери. то есть, автор фальшивки приписал немцам вполне советскую тактику - штурмовать укрепленную позицию до полного израсходования личного состава

[DfS-76]

если бы у них были соседи по фронту, то они подтянулись бы затыкать прорыв. однако таких соседей не оказалось. 

 

Вот именно - каждый на своем направлении, лишних войск на тот момент не было, на своём участке бы продержаться. Потом перебросили войска с Дальнего Востока, перешли в контрнаступление.

 

и с точки зрения немцев посылать более трех танков на захват какого-то говно-разъезда в лоб на пушки

 

Повторяю: [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] бы они поехали в объезд, то либо 28 панфиловцев  из своих орудий лупили бы им в бочину, либо они упёрлись бы в опорный пункт другого мотострелкового взвода - может быть прорвались бы, может быть мы бы знали о  других 28 панфиловцах. И см. схему сверху.[/color]

[skymaniac]

Вот опять весь срач уперся в тактику и стратегию танкового боя, при этом как-то забылись другие претензии:

 

 

- начинать надо было сразу со стрельбы, без 40-минутного интро.

 

Ибо за эти 40 минут для раскрытия образов солдат не сделано ни-че-го. И не надо ссылаться на режиссера, что это-де художественный прием - показать равную причастность всех солдат к подвигу. Это не прием, это импотенция режиссера и сценариста.

 

- все персонажи делятся на два типа - 1) узкоглазые узбеки все на одно лицо; 2)  такие мужики со следами дегенеративности на лице,  только отбежавшие от пивного ларька. Вот они, защитники твои, Родина Мать.

 

Ну так-то я и не ожидал увидеть Бена Аффека и Тома Круза. Солдаты - оне люди простые. Я ожидал другое - что актеры хоть немного будут играть. А для игры такого уровня реально можно набрать мужыков, только что отбежавших от пивного ларька.

 

- ни один разрыв гранаты по танку не показан, вместо этого героев каждый раз посыпают землей с лопаты.  за что я деньги плачу?

 

Не засылал на съёмки до трех раз? Значит, не платил, MWA-HA-HA!!!

 

- могли бы сделать рукопашную в траншеях

 

Если бы ещё режиссер представлял, как это снять.

 

Подпишусь: Говно.

[El Salvador]

Тезисно:

Брестская крепость так и осталось лучшим что родил российский кинематограф на тему ВОВ.

Фильму не хватает всего по маленьку - денег, масштаба, актеров, техники.

Фильм больше похож на комикс по мотивам(что не есть плохо, потому что обожествление и КАКТЫСМЕЕШЬМРАЗЬНЕНОСИТ ГЕОРГИЕВСКУЮЛЕНТОЧКУ - это клиника) события, и персонажи собственно тоже на уровне комиксов.

Фильм честный - по сути после небольшого пролога с учебой почти целиком посвящен бою.

Для своей истории создания и общей ситуации с фильмами про войну - вполне себе.

 

кино

[Адельхейда]

На фоне обсуждения фильма про великое отступление англичан в Дюнкере, я задалась просмотреть фильмы о великой отечественной (втрой мировой), произвеленные в этом веке и культовые советские прошлых лет. И тут понеслось, мама дорогая... Я смотрю фильмы не на отмахнись, если что то не уловила, то смотрю снова. Фильм надо понять, почувствовать тонкость сюжета. Частенько просматриваю статьи в интернете, хроники по теме если надо и они есть. Так вот, просмотрев подборку фильмов, настала очередь 28 панфиловцев. И я обалдела от фильма с первого просмотра, который произошел 19.02.2018. сразу скажу я не фанат современного российского кино, ну чет каникулы строго режима и кино в исполнении стендаперов давно ударило по сознанию, поэтому я просто на много лет стала потерянной, как зритель, для российских прокатчиков. А тут сложилось, как я писала выше, все же решила просмотреть. Вернемся к фильму. Фильм потрясающий, фильм как раз просто о роте, просто о подвиге, просто о людях, просто о страшной войне. С первого общего плана деревни, такой тихой, родной, такой близкой прям накатило. Весь колорит русский предстал, церковь, бревенчатые дома, дворы. Я увидела Родину! За которую умереть не то, что можно, а хочется! А дальше показан солдатский быт, подготовка к сражению, инструктаж. Что к слову сказать до этого фильма я не встречала такого инструктажа у бойцов. Как гранату в так кидают да было, как из противотанковой артиллерии стрельляют было, но вот как бойцов обучали на макете во время войны танки закидывать гранатами не было. Санный макет танка и импровизированная окопа это сильно. Я ведь думала, как выдали гранату, показали как ее кинуть и все. А тут учения, четкая подготовка к бою с разбором слабых мест, расстояния, разбор зажигалок и т.д. Это уже выходит не просто бойцы, а бойцы подготовленные в руках которых боеприпас, не расходный материал, а смертоносное оружие, примененое по целевому назначению с результатом. Итог то мы все знаем, наша столица стоит, красавица. Диалоги ребят очень хорошие, они простые, родные. Слушать приятно. Например диалог, о том когда раненому бойцу, товарищи по роте оказывали первую помощь, это потрясающая сцена. Нет тебе соплей и суеты. Подтащили к нычке, в ноге рваная рана, плоть разворочена, а боец бинт всрывает и говорит, что мол ща приладим обратно, что вот он к зубному ходил, это да, а тут ерунда. А про пулемет когда боец открыл огонь, который так нужен был, а про казахов которые русские, да прям четко все, все как надо. Про постройку ложной линии обороны тоже интересная тема и арт обстрел, который на нее обрушился. Сколько немцы боеприпасов слили на этот клочек поля. Больше в молоко, мы целее и наши активы. Так же возвращаясь к подготовоенности, добивание танков, мало их остановить, надо точно знать, готов он или нет, добить, дожечь, чтоб не воспрял не нароком. Про пулемет Максим отдельно хочется сказать, спасибо большое режисеру, за то что в этом фильме роль пулемету отведена такая значимая. Это действительно пулемет многостаночник, внесший в ход войны огромный вклад. Он использовался в артиллерии, на флоте и пехоте. Со всеми своими минусами, он был необходим фронту и его выпускали всю войну на тульском и ижевском заводе. К слову он до сих пор воюет в горячих точках, пулемету Максим почти 140 лет. Это эпос Максиму. По графике мне глаз ничего не резало, я смотою и не вижу графон сеги, да че там на рс3 в сотни раз говенее картинка. Все на уровне современном, не всем же аватарими быть. По тому что потпаченны ли деньги с толком, да все до последней копеечки. О персонажах, они раскрыты на столько, на сколько это нужно для предстоящего боя. Вот попади я к ним в роту, ну не знаю снайпером там, или санитаркой мне бы было достаточно того что я узнала о них. Мне б хватило информации порять, что с ними бой можно идти. А вот еже ли б они присели скажем в кружок и устроили бы сеанс групповой террапии о тягостях войны, то я б зассала бы. А еще б если в бою "Михалыч" начал бы рыдать за "Петроча", вместо того, что снаряд дать, я д ему треснула оплеуху и в другой окоп уползла. Это в тему отзывов, что бойцы потерю товарища не переживают. А когда им переживать? Тут надо гренку кинуть, да еще не схлопотать пулю. Да еще прикрыть товарища, который на заброс пошел или место меняет. Итог это кино, кино отличное, которое за душу берет. И плакать на нем хочется и поставить себя на место героя хочется, чтобы поступки геройские совершать. Вызывает уважение эта картина. Поклон режисеру.

[Sparkey]

Еще до релиза фильма следил за Sergey's Journal (этот тот самый, который продюсер Гоблина). Было угарно почитать хейт. Параллельно следил за тупичком Гоблина. Желание пересмотреть фильм не возникло. Один раз глянуть норм, не более.

 

Остались подозрения насщет Шалёпы, скользкий тип, постоянно загадочно улыбался и молчал, наверно молчал о том, что ему на самом деле пофиг камрадовские патриотизмы, его интересовал вопрос паразитирования на всеобщей любви к сетевым танкам. В принципе ему удалось провернуть эту авантюру. Конечно фильм у тру-камрад зрителей вызвали вопросы за Сталина и Добробабина, Гоблин как-то отбалтался. Очень любопытно услышать мнение по пофоду фильма и всей этой свистопляски от супер-турбо-тру-камрад блогера Меняйлова (блогер в камрад кругах славится специфическими разборами фильмов: при попытке к бегству). Не отходя от кассы Гоблин после памфиловцев начал пиарить ещё один народный фильм-краудфаудинг "Сталь", но про фильм давно ничего не слышал.

Изменено: Sparkey, 23 Февраль 2018 - 00:36

[Николсон]

Господин Шальопа, перелогиньтесь! 

 

 

PS Нет, так то мне фильм понравился, весьма уважительная работа) 

[Sparkey]

события, и персонажи собственно тоже на уровне комиксов.

 

Действительно как комикс. Ещё немного сериальшиной отдает... 

[omega88]

 

события, и персонажи собственно тоже на уровне комиксов.

 

Действительно как комикс. 

 

да нет вот. персонажи комиксов харизматичные и актеров их их играть берут знаменитых. а тут набор ноунеймов лица, которых забываешь прямо по ходу действа. иак что мимо

Смотрел давно, поэтому чисто по памяти:

1) фильм капец долго запрягает и при этом к началу боевых действий все еще нет главных героев. показывают просто каких то рандомных людей. а соответственно за них не переживаешь.

2) бой абсолютно идиотский: толпа немецких зомби идет в полный рост на пулеметы и даже гранаты кидать не пытается. 

3) компьютерные танчики. в американском фьюри тоже наверное компьютерные были, но выглядели как настоящие. тут же явно бюджета не хватило и смотрится действие с танками как ролик из компьютерной игрушки. 

4) немцы вообще никем не представлены. нет антагониста. не рассказывается о ужасах нацизма и т.д.  в фильме нет ни хороших ни плохих, только наши и ненаши.

5) герои уничтожают танки практически закидывая их кирзовыми сапогами, а потом немцы отступают. вообще нет ощущения превозмогания.  авторы даже поленились рассказать насколько крута была немецкая армия. видимо она просто когда то внезапно оказалась под москвой и все.

6) в фильме вообще не упоминается ни ссср ни сталин. зато есть чувак, который молится и кучка мусульман, которые там за казахстан сражаются в 1941. 

итог: фильм говно

[Адельхейда]

8-я гвардейская стрелковая Режицкая ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизия имени Героя Советского Союза генерал-майора И. В. Панфилова - сформирована в июне—августе 1941 года как 316-я стрелковая дивизия из советских граждан Казахской ССР и Киргизской ССР. Действительно чей то казахи то в фильме вдруг за Москву бились? Казахстан то вообще в составе России и не был никогда. Наверное вымысел режисера, который слишком историей увлекается. Крутая немецкая армия... ну наверное если б фильм был о рейхе, скорее всего вопросу крутизны уделили больше внимания. А тут улелили больше внимания крутизны ркка, хотя наверное в душегрейке с гранатой, ппш и соперной лопаткой отстанавливать немецкие танки не круто. Экшена то нет... Босяки там всякие житушки свои положили, кого ради? Чего ради? Вот мои деды идиотами то были, нахрена жизнь доживали гремя своими осколками? Фильм о конкретном бое, хотя опять идиот режисер, надо было перед танками пустить евреев и прям пусть их гранатами подрывали бы, а еще бы сразу за евреями сразу тащили перекатные виселицы с детьми и стариками повешенными, тут же слева в хате горели люди, а справа немецкие солтаты насиловати русских женщин. Было бы отличное кино, оно бы точно повторило историю. А то снимают сказочки...а блин забыла, надо еще всем на спине рисовать разным цветом геометрические фигуры, чтоб вообще можно было различить этих казахов то, а то ведь все на одно лицо, даже словяне и те блин казахи.

[omega88]

8 дивизия имени Героя Советского Союза генерал-майора И. В. Панфилова   Казахстан то вообще в составе России и не был никогда.

Наверное вымысел режисера, который слишком историей увлекается. Крутая немецкая армия... ну наверное если б фильм был о рейхе, скорее всего вопросу крутизны уделили больше внимания.

А тут улелили больше внимания крутизны ркка

Экшена то нет.

Вот мои деды идиотами то были, нахрена жизнь доживали гремя своими осколками?  снимают сказочки..

надо еще всем на спине рисовать разным цветом геометрические фигуры, чтоб вообще можно было различить этих казахов то

так то в фильме целая дивизия была?))) 

Казахстан как государство с таким названием появился в 1991 году, поэтому да,  Казахстан вообще в составе России и не был никогда. 

Режиссер действительно увлекается историей, а не знает ее, иначе немцы в конце фильма должны были смять эту дивизию в порошок.

В основе любого фильма о противостоянии лежит изображение крутого и непобедимого врага (да хоть иван драго в рокки 4) иначе подвига в фильме просто не будет. как его и нет в этом фильме.

крутизны красных в фильме нет. есть только какие то бомжи, которые бессмысленные ни на что не влияющие фразы произносят и кидают кудато то гранаты.

реального экшена нет. только нарисованный.

ваши предки казахами были?

а разве про панфиловцев не сказочка? там из них некоторые добровольно палицаями стали так то, да и вместо дивизии в фильме показали команду нехаризматичных супергероев

и да, фигурок не хватает. кто с кем воюет то? в фильме про это вообще не говорят. там нет ссср, нет рейха, как и те и другие под москвой оказались вообще ни слова. 

[DfS-76]

Казахстан то вообще в составе России и не был никогда

 

 

Да ну конечно!