105 ответов в теме

[фильмушник]

Атомик Борн.

Представьте себе драки из борна, только не загубленные трясущейся камерой и диким монтажом, а снятые одним планом со всех сторон. Примерно так говорил Девид Литч продюсерам, чтобы они дали денег. Более он не говорил ничего. Мышление стант-координатора отличается от мышления какого-нибудь обычного мартина скорцезе, который хочет рассказать историю. Стант-кооринатор хочет показать трюк, а история для него лишь необязательное обрамление трюка. Драка на лестнице могла оказаться в любом другом фильме, режиссер просто выбирал истории с сильной главной героиней, ткнул в пальцем к комикс - ну что же, значит наша драка будет в фильме по комиксу. Так что нам еще повезло, что Девид Литч увлекся и потратил деньги на воссоздание Берлина, музыкальное оформление и известных второстепенных актеров. А мог бы просто драку на полчаса, а потом отмокание в ванной на полчаса, ну и завершающие полчаса в постели с бутылкой Бутеллой. Что? Так и надо было сделать? К сожалению, режиссеру кто-то сказал, что у нас тут шпионский триллер и ему пришлось наснимать тонну абсолютно не нужного зрителю материала, потом это все перемешать не в хронологической последовательности, да еще добавить совсем не вытекающий из событий фильма твист на финал.

Кино. Нужна полная версия.

Изменено: фильмушник, 30 Октябрь 2017 - 11:15

[Julie_L]

Мышлении стант-координатора отличается от мышления какого-нибудь обычного мартина скорцезе, который хочет рассказать историю. Стант-кооринатор хочет показать трюк, а история для него лишь необязательное обрамление трюка.

Тем не менее, у второго стант-координатора получилась полноценная история с персонажами, слоями и символикой Мой главный вывод из "Блондинки" - я спокойна за третьего "Уика", все, за что я его люблю, шло от Стахельского. Второй вывод - сценаристы, похоже, опять бастуют.

[Жена фильмушника]

Весь фильм пытаешься уследить за сюжетом, понять, кто есть кто и чего они хотят, и ответить на вопрос - почему агенты всех стран друг  друга знают? Довольно сумбурно. Но если не обращать на это внимание, а просто смотреть, как красивая женщина всех красиво бьет и картинно курит, очень даже ничего.

Изменено: Жена фильмушника, 30 Июль 2017 - 20:47

[Petrov-Vodkin]

Я смотрел Блондинку после работы и мне было достаточно трудно сконцентрироваться на всех шпионских интригах и двойных подставах. Стиль и моменты экшона вызывали искреннюю радость, но продираться через повествование было действительно тяжковато. Тем не менее кино скорее понравилось, но и скуки вызвало немало.

ЗЫ: Как я понял ГГ была двойным агентом для КГБ, но чувствуя что холодная война идет на исход и уцелеть ей в новых условиях будет слишком трудно, идет на сотрудничество с ЦРУ (но МИ-6 совсем не в курсе), сливает своих кгбшных кураторов, подставляет перед официальным начальством Персиваля как Сичвела, и становится двойным агентом для МИ-6 и ЦРУ. В итоге Бротон самая настоящая злодейка вышедшая сухой из воды.

[фильмушник]

а я понял, что  Тому Харди просто повезло, что она была без руки, а в следующем Форсаже Двейну Джонсону есть, с кем подраться

[фильмушник]

сутки спустя ощущение от блондинки примерно как от фильма "Ультрафиолет" - телка всех убивает, в рапидах и просто так (забавно, что Шарли это уже делала в фильме "Эон Флекс", но там была везде дублерша, а тут сама. Респект, сучка), но это сопровождается стандартным набором жанровых штампов, вот прям по списку они идут, пункт за пунктом.  раз уж у нас шпионский триллер, то все будут двойными, тройными и четверными агентами, все будут охотиться за кроличьей лапкой (сам этот "список агентов" бессмыслен во вселенной фильма), прослушивать, сдавать и предавать друг друга, все в итоге станет не тем, чем кажется.  при этом еще использован такой пошлый прием как флешфорвард, то есть мы заранее знаем, что ГГ ничего не угрожает.  в фильме нет как таковых антагонистов, агенты КГБ с окладистой купеческой бородой или сотрудники Stasi за таковых сойти не могут, так как все поголовно влюблены в ГГ.  И  в чем же интрига? для меня она пропала, как только сказали, что одного из героев убили пулей калибра 7.62, при этом мы четко видели, что его убили из пистолета АПС, который стреляет пулями 9х18. Это сразу выдает крайне поверхностное внимание авторов к деталям. большое количество юмора могло бы приблизить картину к Кингсман, но вместо этого нам наоборот выдают все на серьезных щах, а ведь могли бы отправить блондинку в Союз и замочить Горбачева.

все это не критика фильма, от оценки Кино не отказываюсь, но не требуйте от кунг-фу-боевика сценария на оскар.

[Artkub]

А можно тогда требовать от кунг-фу боевика больше, ну этого, боевика? Или это будет уже через чур?

[фильмушник]

А можно тогда требовать от кунг-фу боевика больше, ну этого, боевика? Или это будет уже через чур?

в Борнах вообще одна драка на весь фильм

[Клещ]

А может кто-нибудь прояснить: вот есть этот список, он уже находится (или находился) у сотрудника штази. То есть у просоветских спецслужб уже должен был быть доступ к нему (или нет?). Зачем он нужен был западным агентам? Я так понял они не хотели чтобы он попал к советам. Что там вообще происходило то?

[Finkel]

А может кто-нибудь прояснить: вот есть этот список, он уже находится (или находился) у сотрудника штази. То есть у просоветских спецслужб уже должен был быть доступ к нему (или нет?). Зачем он нужен был западным агентам? Я так понял они не хотели чтобы он попал к советам. Что там вообще происходило то?

 

 

ну блин это же очевидный факап сценаристов, а может и первоисточника. ну очень хуевая мотивация гг. 

[фильмушник]

со списком все абсурдно, хотя может это косяк дубляжа НИЖЕ СПОЙЛЕРЫ!!! 1. сотрудник штази Бинокль имел доступ к списку. списку чего? агентов МИ-6 в ГДР? но МИ-6 и так знает своих агентов, да получше штази. список агентов ГДР в западном Берлине? возможно. но почему он тогда рассказывал Персивалю про его любовницу? 2. Бинокль решает сбежать на запад, оплатив свою эвакуацию списком. 3. передает список в часах Гаскоену. зачем, если он знает список наизусть? сначала эвакуация, потом надиктовал бы. 4. часы забирает Бахтин. кому он может его продать? спецслужбам западного Берлина? обратно штази? торговцу информацией Тилю Швайгеру? 5. список забирает Персиваль? зачем он ему? продать обратно штази? но есть еще Бинокль, знающий список наизусть. убрать его. 6. вместо того, чтобы вынуть или скопировать, Персиваль носит список на себе. блондинка забирает. чтобы отдать начальству? продать обратно штази? в итоге, пока не станет ясно, что в списке, не будет понятна мотивация сторон. у штази уже список есть, ведь откуда то Бинокль его скопировал, МИ-6 своих агентов знает, ЦРУ своих знает. меня больше веселит то, что у англичан было 2 сотрудника в восточном Берлине, одного убили и остался 1 (ОДИН) сотрудник, который курит, пьет, матерится, а работу свою не выполняет. а что легальная резидентура в британском посольстве? перестала существовать?

Изменено: фильмушник, 31 Июль 2017 - 17:15

[Julie_L]

Я не собираюсь защищать фильм, там проще все стереть и заново написать. Но моя версия:

1. сотрудник штази Бинокль имел доступ к списку. списку чего? агентов МИ-6 в ГДР? но МИ-6 и так знает своих агентов, да получше штази. список агентов ГДР в западном Берлине? возможно. но почему он тогда рассказывал Персивалю про его любовницу?

У нас в дубляже было, что это список всех агентов всех разведок. И Ми-6, и ЦРУ, и КГБ, и французы, и местные. Тот, кто им завладеет, будет держать за жабры всех конкурентов.

3. передает список в часах Гаскоену. зачем, если он знает список наизусть? сначала эвакуация, потом надиктовал бы.

Сугубо мои домыслы: немец соврал и заучил наизусть только часть списка, чтобы произвести впечатление. Такой ход был в последней "Миссии Невыполнимой". Или неполон был список, и тоже должен был использоваться как демо, чтобы доказать ценность имеющейся информации.

4. часы забирает Бахтин. кому он может его продать? спецслужбам западного Берлина? обратно штази? торговцу информацией Тилю Швайгеру?

Я так поняла, что продать собирался тому, кто больше заплатит. А через Швайгера сообщил, что товар у него на руках, начинайте торги.

5. список забирает Персиваль? зачем он ему? продать обратно штази? но есть еще Бинокль, знающий список наизусть. убрать его. 6. вместо того, чтобы вынуть или скопировать, Персиваль носит список на себе. блондинка забирает. чтобы отдать начальству? продать обратно штази?

Персиваль в финале сжигает всё в своей берлоге - по идее, это намек на то, что он решил податься в бега (а перед этим демонстрируют, что у него крыша серьезно не на месте). Список тогда станет его золотым билетом. Для этого и убивает Бинокля (у нас в дубляже был "Перископ"), чтобы единственный экземпляр был у него. Блондинка, скорее всего, передаст список на свою основную работу.

меня больше веселит то, что у англичан было 2 сотрудника в восточном Берлине, одного обили и остался 1 (ОДИН) сотрудник, который курит, пьет, матерится, а работу свою не выполняет. а что легальная резидентура в британском посольстве? перестала существовать?

80-е, сэр. Экономили как могли Хотя, Персиваль, похоже, был единственным, кто хоть что-то по работе делал.

Изменено: Julie_L, 31 Июль 2017 - 16:33

[фильмушник]

список всех агентов всех спецслужб, это из серии "код, которым можно взломать любой компьютер". уж лусше бы чертежи атомной бомбы продавал

[Julie_L]

уж лусше бы чертежи атомной бомбы продавал

Кому они нужны в 1989-м  

Лучше бы авторы взяли канву из какого-нибудь шпионского романа Агаты Кристи, у неё концы с концами сходились. Тут же сюжет не то, чтобы сложный и перекрученный, он невнятный, то ли фильм дико порезан и выброшены важные смысловые куски, то ли режиссеру просто было пофиг, он показывал героиню в разных ракурсах, какая она в таком пальто, в другом пальто, в третьем, в таком платье, в другом, как она сидит, как курит, как смотрит в окно. Ну, пусть будет список, жалко, что ли. 

[Finkel]

бинокль?  у нас его перископом назвали...

[фильмушник]

спайгласс - подзорная труба

[Artkub]

Прошло больше суток после просмотра Атомной Блондинки. И все больше убеждаюсь, что понять эти мутные перипетии может только Транторец.

[7Blades]

со списком все абсурдно, хотя может это косяк дубляжа НИЖЕ СПОЙЛЕРЫ!!! 1. сотрудник штази Бинокль имел доступ к списку. списку чего? агентов МИ-6 в ГДР? но МИ-6 и так знает своих агентов, да получше штази. список агентов ГДР в западном Берлине? возможно. но почему он тогда рассказывал Персивалю про его любовницу? 2. Бинокль решает сбежать на запад, оплатив свою эвакуацию списком. 3. передает список в часах Гаскоену. зачем, если он знает список наизусть? сначала эвакуация, потом надиктовал бы. 4. часы забирает Бахтин. кому он может его продать? спецслужбам западного Берлина? обратно штази? торговцу информацией Тилю Швайгеру? 5. список забирает Персиваль? зачем он ему? продать обратно штази? но есть еще Бинокль, знающий список наизусть. убрать его. 6. вместо того, чтобы вынуть или скопировать, Персиваль носит список на себе. блондинка забирает. чтобы отдать начальству? продать обратно штази? в итоге, пока не станет ясно, что в списке, не будет понятна мотивация сторон. у штази уже список есть, ведь откуда то Бинокль его скопировал, МИ-6 своих агентов знает, ЦРУ своих знает. меня больше веселит то, что у англичан было 2 сотрудника в восточном Берлине, одного убили и остался 1 (ОДИН) сотрудник, который курит, пьет, матерится, а работу свою не выполняет. а что легальная резидентура в британском посольстве? перестала существовать?

1. Микропленка, на которой кодовые и настоящие имена всех нелегальных агентов, под кодовым названием "Список". Персивалю Бинокль про любовницу рассказывал, чтобы показать свою фотографическую память - это было кивком на то, когда он сказал что запомнил весь список. 2. Иммунитет от МИ-6 в обмен на информацию о микропленке. 3. Передает, чтобы потом уйти к МИ-6, и чтобы ему поверили, что он дает достоверную информацию. Он про свои способности ("список наизусть") уже позже сказал, когда Гаскоена убили уже. 4. Покупателей в то время в Берлине было много - немцы, русские, французы... самим же англичанам... короче, тем, кто предложит больше ("я открыт для переговоров") 5. Ему нужно было двойного агента найти, продать список, он же про свою мотивацию в конце фильма говорит. А Бинокля он поэтому и стрельнул , он тоже об этом говорит. 6. Персиваль да, сплоховал из-за того, что носил список на себе, но с другой стороны - это ж часы, об этом то не все знают, тем более он уже думал что в выигрыше. Блонди забирает список себе, чтобы настоящему начальству отдать, плюс вынести по пути некоторых личностей из штазы, из русских, из англичан... Лэнгли то про этих агентов не знали ничего.

[MemphisRains]

Лента страдает от нехватки драйва, следить за сюжетными перепетиями не очень интересно, и это проблема. С иной стороны, кино стильное, с отличным саундтреком, который можно было использовать лучше. Экшн добротный, огромная сцена "без склеек" смотрится на ура. Стоит заметить, что ни разу не сомневался в силе героини, все выглядело довольно аутентично, Шарлиз молодец. Макэвой тоже хорош, но как и большинству актеров, ему не дали возможности разгуляться. Хотелось бы сказать и пару слов о Софии, роль которой небольшая, но заметная. Помимо сабжа, видел ее лишь в двух картинах, девушка оставила приятный след в каждой из них. Харизматичная, талантливая восходящая звезда, которой остается пожелать больше качественных проектов. Вряд ли, стану пересматривать.

Изменено: MemphisRains, 01 Август 2017 - 22:59

[DfS-76]

со списком все абсурдно, хотя может это косяк дубляжа НИЖЕ СПОЙЛЕРЫ!!! 1. сотрудник штази Бинокль имел доступ к списку. списку чего? агентов МИ-6 в ГДР? но МИ-6 и так знает своих агентов, да получше штази. список агентов ГДР в западном Берлине? возможно. но почему он тогда рассказывал Персивалю про его любовницу?  

Из англовики:

 

In 1989, on the eve of the collapse of the Berlin Wall and the shifting of superpower alliances, MI6 agent James Gasciogne is shot and killed by KGB agent Yuri Bakhtin, who steals the List, a piece of microfilm concealed in a wristwatch that contains the names of every active field agent in the Soviet Union. 

 

Таким образом, речь о списке именно западных агентов в СССР, существующем в одном единственном труднокопируемом экземпляре - в виде микрофильма. Интерес "Кей-Джи-Би" - завладеть им, интерес западных разведок - сделать так, чтобы этого не произошло, что можно осуществить, добыв тот единственный носитель, на котором он зафиксирован - микропленку -  и сделав его недосягаемым для противника. Что они весь фильм и пытаются проделать. 

Ну а "Бинокль", у которого этот объект материальной действительности оказался (в фильме говорили как, но я не запомнил), действительно пытается использовать его для того, чтобы заинтересованные в его получении западные хозяева в обмен на него перевезли "Бинокля" на запад.

 

3. передает список в часах Гаскоену. зачем, если он знает список наизусть? сначала эвакуация, потом надиктовал бы.

 

На западе своих агентов в самом деле знают. Список западным товарищам интересен на носителе, как материальный объект.

5. список забирает Персиваль? зачем он ему? продать обратно штази? но есть еще Бинокль, знающий список наизусть. убрать его.

 

Он это и делает.

6. вместо того, чтобы вынуть или скопировать, Персиваль носит список на себе

 

Каким образом бы этот субъект, ведущий богемный образ жизни в соцстране конца 80-х, смог бы самостоятельно скопировать микропленку, если тогда к ксероксу-то под расписку пускали? 

Изменено: DfS-76, 01 Август 2017 - 09:14