1
Опубликовано 20 Сентябрь 2020 - 14:04
Greengood Во время первого разговора с Протагонистом Прийя отмечает, как важен им человек с непримелькавшимся лицом и свежими силами (не помню дословно, но не суть важно). Зачем? - А за тем, что Нил не может внедриться в свою собственную семью, так-как ему неизбежно придётся увидеть самого себя.
Вы подгоняете выводы под свою теорию. Им нужен новый человек, чтобы никто не знал, кто он такой. Сатор ему потом и говорит, что о нём ничего не нашёл и это подозрительно.
4
Опубликовано 20 Сентябрь 2020 - 16:04
Ебать, ну тут второй-третий просмотр прям просится, чтобы все мелкие фишки с деталями разглядеть и понять, уже осознавая (хотя бы примерно) общую картину происходящего. Так и не вспомнить, когда последний раз мне приходилось так сильно напрягать извилины, чтобы врубиться в происходящее, за прошлый год на ум приходит лишь Внутренняя империя Линча и Треугольник 2009 года с этой заумной временной петлей. Очень сильно боялся, что Нолан благополучно продолжит скатываться в говно, так как ни Дюнкерк, ни Интерстеллар (за исключением ОСТа) впечатления не произвели никакого, однако получилось если не на уровне Начала, то не сильно хуже. Аудивизуально все подано на 5+, проблем со слышимостью реплик не испытывал ( в отечественном Спутнике давеча с этим все было совсем хуево), а отсутствие раздражающего CGI это просто услада для моих очей. Клюква позабавила мальца, хотя у Нолана и раньше проскакивали всякие докторы Павлы и тд. А, ну и Дебики, конечно, клевая. 8,5/10.
Изменено: Realtime, 20 Сентябрь 2020 - 19:34
The whole city was an image riding the bar.
13
Опубликовано 20 Сентябрь 2020 - 22:28
Greengood Во время первого разговора с Протагонистом Прийя отмечает, как важен им человек с непримелькавшимся лицом и свежими силами (не помню дословно, но не суть важно). Зачем? - А за тем, что Нил не может внедриться в свою собственную семью, так-как ему неизбежно придётся увидеть самого себя.
Вы подгоняете выводы под свою теорию. Им нужен новый человек, чтобы никто не знал, кто он такой. Сатор ему потом и говорит, что о нём ничего не нашёл и это подозрительно.
Это не моя теория, хотя она мне очень нравится и кажется 100% логичной. 
Само членство в TENET предполагает, чтобы об этих людях никто ничего не знал. И Сатор в первую очередь.
Здесь у нас типичное family affair. Не новый "Бонд", но самая дорогая в истории экранизация "Анны Карениной". С поправкой на современные реалии, в которых женщина - тоже человек. И не зря Кэт в конце так забеспокоилась, что Нил ушёл не попрощавшись. Задумалась, что неспроста он весь фильм с ней возился.
Изменено: Пятница, 20 Сентябрь 2020 - 22:29
26
Опубликовано 20 Сентябрь 2020 - 23:22
и что?ему неизбежно придётся увидеть самого себя.
Да ведь я – это совсем другое дело. Каждому известно, что я – дурак.
Но вы-то, вы ведь люди умные…
13
Опубликовано 20 Сентябрь 2020 - 23:33
и что?ему неизбежно придётся увидеть самого себя.
Аннигиляция. Правила пользования установкой для инверсии запрещают контакт с самими собой в другом времени.
1
Опубликовано 21 Сентябрь 2020 - 03:17
Аннигиляция. Правила пользования установкой для инверсии запрещают контакт с самими собой в другом времени.
Смотреть то можно
26
Опубликовано 21 Сентябрь 2020 - 08:34
Да, физический. Никакой аннигиляции, разумеется, не произойдет только из-за того, что он себя увидит. Это во-первых, а во-вторых, это действует для "инвертированный/не инвертированный", если он себя увидит в другом времени, но при этом обе версии будут не инвертированными - хоть обтрогайся. Так что вопрос тот жеАннигиляция. Правила пользования установкой для инверсии запрещают контакт с самими собой в другом времени.
и что?ему неизбежно придётся увидеть самого себя.
Изменено: Кристо, 21 Сентябрь 2020 - 08:35
Да ведь я – это совсем другое дело. Каждому известно, что я – дурак.
Но вы-то, вы ведь люди умные…
21
Опубликовано 21 Сентябрь 2020 - 20:45
26 "Довод": Как главная надежда индустрии окончательно похоронила кино в 2020 году
Изменено: DfS-76, 21 Сентябрь 2020 - 20:49
13
Опубликовано 21 Сентябрь 2020 - 21:38
Да, физический. Никакой аннигиляции, разумеется, не произойдет только из-за того, что он себя увидит. Это во-первых, а во-вторых, это действует для "инвертированный/не инвертированный", если он себя увидит в другом времени, но при этом обе версии будут не инвертированными - хоть обтрогайся. Так что вопрос тот же
Аннигиляция. Правила пользования установкой для инверсии запрещают контакт с самими собой в другом времени.
и что?ему неизбежно придётся увидеть самого себя.
Насколько я поняла, у них там самое главное - не узнать самого себя, увидев в другом времни. Как в случае с Кэт, когда она увидела женщину, прыгающую с яхты. Или как в случае с Протагонистом, когда тот дрался с человеком в маске. Если бы Нил увидел маленького себя, он бы точно знал, что это он. Ну и вообще, внедряться в собственную семью эмоционально непросто было бы.
8
Опубликовано 21 Сентябрь 2020 - 22:53
Понял, что из всего фильма больше всего в душу запала драка у турникета во Фрипорте. Думаю, что это самый офигенный момент в фильме. Возможно даже ключевой с точки зрения замыкания маленькой временной петли.С точки обзора каждого из бойцов они защищаются от внезапно напавшего на них противника. Один собирает пистолет и начинает стрелять в голову, а на самом деле просто разряжает пистолет. Другой заламывает, ранит и приставляет ствол к голове хотя на самом деле просто обезвреживает агрессора.Т.е первичная агрессия на самом деле берётся из ниоткуда. И возможно это все является некоторой аллегорией на то, как именно «будущее нападает на прошлое» и наоборот. Мол на самом деле никто никого не хочет убивать, просто это так выглядит из-за нашей ответной реакции, которая к тому же является причиной. Мб в ту же корзинку стоит положить разговоры о холодной войне.
Первая интересная мысль о фильме, что я встретил в интернете
Изменено: ЛанаРася, 23 Сентябрь 2020 - 21:02
Тёма
26
Опубликовано 21 Сентябрь 2020 - 23:32
Насколько я поняла, у них там самое главное - не узнать самого себя, увидев в другом времени
Почему? Из фильма это не следует примерно никак. Самое главное - не дотрагиваться до себя инвертированного (или будучи инвертированным - до себя обычного), и вот это уже прямо следует из фильма ,потому что этому диалог посвящен отдельный, тот который про "вот зачем маски и защитные костюмы". Это какая-то совершенно бессмысленная теория, строящаяся ни на чем вообще.
Как в случае с Кэт, когда она увидела женщину, прыгающую с яхты.
Это тот случай, в результате которого произошло примерно нихрена ? Когда она - потом - прыгала с яхты, она естественно знала, что тогда, раньше, выдела себя саму. Спойлер: в результате опять нихрена не произошло .
Или как в случае с Протагонистом, когда тот дрался с человеком в маске.
А что в случае с протагонистом, когда тот дрался с человеком в маске? Ну, подрался, и что? Что из этого следует-то? Кроме того, что будучи инвертированным, он знал, с кем дерется, иииии - да. Нихрена не произошло. Опять.
Если бы Нил увидел маленького себя, он бы точно знал, что это он.
И что? Нил входит в инвертер, он ПОДГОТОВЛЕН к тому, что он может увидеть другую версию себя. Вот протагонист из примера выше увидел себя и точно знал, что это был он.
А пацан... откуда ему в его сколько там лет знать, как он будет выглядеть лет через 30? Он просто не поймет, кого он видет, даже если в упор будет смотреть.
Ну и вообще, внедряться в собственную семью эмоционально непросто было бы.
Хотел было сказать, что это единственное, что в посте не строится на домыслах, но, хаха, вдруг понял, что откуда мы это знаем-то?
Изменено: Кристо, 21 Сентябрь 2020 - 23:56
Да ведь я – это совсем другое дело. Каждому известно, что я – дурак.
Но вы-то, вы ведь люди умные…
17
Опубликовано 22 Сентябрь 2020 - 14:26
Да там буквально в турникетах окошко и сеточка, чтобы смотреть на себя инвертированного, определяя таким образом, успешно ли прошла/пройдёт инверсия. Так что, разумеется, смотреть можно (и в случае турникетов даже нужно), трогать нельзя.
13
Опубликовано 22 Сентябрь 2020 - 18:10
Кристо, я понимаю, о чём кино на самом деле, мне данного набора фактов достаточно. Просто хотелось бы, чтобы сценарий был более проработан в плане самих "правил" инвертирования людей-объектов. Идея хорошая, только очень уж криво реализованная, поэтому мы обсуждаем все эти вопросы.
А что в случае с протагонистом, когда тот дрался с человеком в маске? Ну, подрался, и что? Что из этого следует-то? Кроме того, что будучи инвертированным, он знал, с кем дерется, иииии - да. [color=#FFE9C2;]Нихрена не произошло. Опять.[/color]
То, что персонажи в другом времени не должны видеть/узнавать самих себя - очевидно. И это как раз лучше всего доказывает сцена драки во фрипорте. Но по ней же наиболее заметно, как по ходу действия Нолан на эту фишку откровенно забил, т.к. данное правило мешало наглядной демонстрации работы турникета. Зачем Протагонист дрался с самим собой, зная, что это он сам? - Хз.
Изменено: Пятница, 22 Сентябрь 2020 - 18:11
26
Опубликовано 22 Сентябрь 2020 - 18:48
То, что персонажи в другом времени не должны видеть/узнавать самих себя - очевидно.
это совершенно не очевидно и никак не следует из того, что показано и проговорено в фильме, вам приводят примеры, а вы упорно продолжаете их игнорировать и заменять какими-то домыслами, которые якобы очевидны. Вон выше Spirik пишет абсолютно верно:
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Да там буквально в турникетах окошко и сеточка, чтобы смотреть на себя инвертированного, определяя таким образом, успешно ли прошла/пройдёт инверсия[/color]
вот даже один этот факт просто ставит крест на всей этой гипотизе, что "нельзя смотреть и узнавать себя", которая вообще не понятно, откуда взялась, так как в фильме ничего подобного не утверждается.
То, что персонажи в другом времени не должны видеть/узнавать самих себя - очевидно. И это как раз лучше всего доказывает сцена драки во фрипорте.
А наличие окошек в турникетах, в которые надо ОБЯЗАТЕЛЬНО смотреть (и узнавать себя, да) лучше всего доказывает, что это полная чушь. На что там забил по ходу действия забил или не забил Нолан никто из нас понятия не имеет, это не основано ни на чем, кроме очередных домыслов
Изменено: Кристо, 22 Сентябрь 2020 - 18:54
Да ведь я – это совсем другое дело. Каждому известно, что я – дурак.
Но вы-то, вы ведь люди умные…
1
Опубликовано 22 Сентябрь 2020 - 19:10
Зачем Протагонист дрался с самим собой, зная, что это он сам? - Хз.
Он не дрался, он пытался пробежать к турникету.
1
Опубликовано 24 Сентябрь 2020 - 20:35
Наверняка поднимался вопрос, как Нил попал в туннель? Правильно ли я понимаю, что когда он двигается назад, то попасть в туннель и там спрятаться он мог только после взрыва (докопался или взрыв открыл туннель с другой стороны). Других вариантов-то как бы и нет нет.
1
Опубликовано 25 Сентябрь 2020 - 15:07
Наверняка поднимался вопрос, как Нил попал в туннель? Правильно ли я понимаю, что когда он двигается назад, то попасть в туннель и там спрятаться он мог только после взрыва (докопался или взрыв открыл туннель с другой стороны). Других вариантов-то как бы и нет нет.
Каким-либо образом расчистил туннель. Когда он бежал туда последний раз в инверсии он уже знал, что там завалено.
21
Опубликовано 26 Сентябрь 2020 - 22:37
Помню тут кто-то не понял зачем инвестированный оперативник пытался стрелять в протагониста. На ютубе умные люди объяснили, оставлю под спойлером
Изменено: Борщ, 26 Сентябрь 2020 - 22:37
Прикрепленные миниатюры
14
Опубликовано 26 Сентябрь 2020 - 23:00
Мы тут как-то и без ютуба справлялись:
разжуйте плиз в деталях вопрос, запутался
SpoilerПотому что он дрался в первый раз, не зная что это он. И все должно идти так как шло. Пистолет он разряжал, чтоб молодой ГГ вдруг его не перехватил и не пристрелил инвертированого.
6
Опубликовано 27 Сентябрь 2020 - 12:24
ха-ха-ха. получается ГГ молодой в конце драки угожает себе инвертированному, инвертированным пистолетом. можно заметить как инвертированный ГГ держит его в руках перед тем как его засосало под дверь потоком воздуха от двигателя самолета. Мог ли этот пистолет приченить вред инвертированному ГГ? Так то там есть патроны, и они относительно ГГ в маске движутся в одну сторону во времени. Но эти пули нужно ловить ) а они уже в стволе. Парадокс похлеще "дедушки".
Изменено: SlyFox, 27 Сентябрь 2020 - 12:31
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
