272 replies to this topic

[Nightwarden13]

Всё думал кого мне напоминает Рейнира

[УнтерПришибеев]

Могут быть вопросы чей точно сын. В то время вокруг кровати стояли толпой и следили за красными простынями. Так что проблема даже преуменьшена в сериале.

Оффтоп:
Ну, не в "то время", мы же всё-таки про фэнтези говорим. А в реальное "то время" люди, особенно знатные, очень быстро додумывались, что можно просто соврать. Особенно когда брак заключается не для романтики, а исключительно в экономических интересах. Это в бравурных летописях потом писали о непорочности невесты, а в процессе её распечатывания поставленные следить за краснотой простыней сами активно помогали подливать на простыни свиную кровь. Ну а поскольку в таких браках муж с женой зачастую друг друга просто ненавидели, то трахались с кем заблагорассудится, и половина знати Европы того времени являлась тупо бастардами, не смотря на официальные уверения в законнорожденности ребёнка и неразлучности родителей. Так что проблема не в сериале преуменьшена, она просто в реальной жизни очень сильно преувеличена и романтизирована.

 

Сорян за краткую историческую справку.

Edited by УнтерПришибеев, 14 September 2022 - 07:54.

[Яузза]

S01E04

Серию можно было смело называть Секс в большом городе в Королевской Гавани.

Spoiler

Ебут тут все и всех. Включая мозги и Отто Хайтауэра, который решил что ему всё можно.

Деймон блядь, сука, демон просто - это ж надо так Рейниру возбудить и не дать, оставив её со спущенными штанами в борделе, вокруг ебущейся толпы.

Ясен красен что недолго думая принцесса выебала первого попавшегося под руку симпотного мужика. Правда канонiчный ебака Харис Стронг лишь мимо пробежал, а вот инцел Коля забил на свои клятвы и просто в стиле Фараона - ты не сумел, но я дико отымел. Но Деймон то что? Сука у тебя не встал что ли? И что королю потом мозг ебать? Просто с похмелья захотелось чтобы и у него была мигрень?

Про короля тоже, когда показали их с Алисентой секс, это был просто антисекс, мне даже её жалко стало. Он конечно не жиробас аля Роберт Баратеон, но весь в этих язвах, брр...

И потом разбор полётов от Алисенты -  Так ты ебалась? Ну.... это...  как бы... С дядей ебалась?! Чё?! Нет! Полностью оправдана по всем статьям. Но я же ебала... Оправдана, кому сказала!

Короче неловко вышло.

По остальному. Ну весьма тут король себя показал. Пацан Блеквуд на смотринах понравился, это вам не Джоффри хуесос, который только мог тявкать из-за спин гвардейцев. Выёбывается лобяра выше и шире в плечах? Да похуй дым, сюда подошёл, пидор, и пиздливый уже на кишки по полу собирает за свой гнилой базар - нужно потише было быть в этой ситуации.

читать такое - это уже в высшей степени кринж. неужели на такую богатую событиями серию мозг выдает такие простецкие умозаключения... боже, может вам что-то попроще смотреть типа "реальных пацанов"?

 

И сейчас, когда десница, несправедливо преданный за свою преданность

Ну очевидно же, раз так понравился диалог с десницей, что король не слеп и он вовремя от себя нависшую угрозу отстранил. Отто действительно подсунул свою дочь в нужный момент утешать Визериса, также всячески пытался через дочь своего внука выдвинуть на трон. Даже охоту и празднование двухлетия он посчитал важнее, чем разборки в Узком море, чтоб король сблизился с ребенком и послушав местных задумался все-таки о смене престолонаследника. Поняв, что это не так просто, пошел другим путем и решил устранить Рейниру. Он уже не действует в интересах государства, а лишь в своих. Тот же Стронг из Малого совета себя неплохо проявил, и его советы были в интересах короны (например, о кандидате в мужья Рейнире).

[Nightwarden13]

 

может вам что-то попроще смотреть типа "реальных пацанов"?

Только после вас.

[Homelander]

Ну очевидно же, раз так понравился диалог с десницей, что король не слеп и он вовремя от себя нависшую угрозу отстранил. Отто действительно подсунул свою дочь в нужный момент утешать Визериса, также всячески пытался через дочь своего внука выдвинуть на трон. Даже охоту и празднование двухлетия он посчитал важнее, чем разборки в Узком море, чтоб король сблизился с ребенком и послушав местных задумался все-таки о смене престолонаследника. Поняв, что это не так просто, пошел другим путем и решил устранить Рейниру. Он уже не действует в интересах государства, а лишь в своих. Тот же Стронг из Малого совета себя неплохо проявил, и его советы были в интересах короны (например, о кандидате в мужья Рейнире).

 

 

Любопытная интерпретация.

А вот моя версия.

Spoiler

Мне показалось, что Десница попался на удочку Деймона - тот всё просчитал, в том числе и соглядатаев, и кому они всё доложат, и как этот "кто-то" отреагирует на полученные сведения. Он же в этих борделях жил до изгнания, всё и всех там знает, на своей территории комбинацию проворачивал. Перед походом к королю, Десница задумчиво стоял, принимал решение - я подумал, что он оценивает последствия, он знал, что подставляется и чем это может обернуться, но всё равно решил сказать королю правду.

 

Частично с твоей версией согласен - он хотел выслужиться и усилить свои позиции. Но не через то, чтобы опрокинуть Рейниру вот таким прямым компроматом, а через то, чтобы набрать политические очки честности и преданности в глазах короля.  Типа, уберёг от беды, предупредил вовремя. Да и в этой истории он не Рейниру атаковал своим донесением, а Деймона. Это ведь Деймон совратил племянницу, лишил её невинности (по версии шпиона), предаёт доверие брата-короля, шатает подножие трона и т.д.

 

Если Десница бы задумал эту комбинацию и провернул её от начала и до конца - я бы поверил в его коварство. А тут как раз через него Деймон сыграл - за счёт предсказуемости оппонента и своей дальновидности. Десница просто попался в капкан, а король всего не знает и послал обоих лесом, сделав выбор в пользу дочери. Ну и король ещё параноик в значительной степени - во власти другие типажи долго не держатся.

[Яузза]

 

Ну очевидно же, раз так понравился диалог с десницей, что король не слеп и он вовремя от себя нависшую угрозу отстранил. Отто действительно подсунул свою дочь в нужный момент утешать Визериса, также всячески пытался через дочь своего внука выдвинуть на трон. Даже охоту и празднование двухлетия он посчитал важнее, чем разборки в Узком море, чтоб король сблизился с ребенком и послушав местных задумался все-таки о смене престолонаследника. Поняв, что это не так просто, пошел другим путем и решил устранить Рейниру. Он уже не действует в интересах государства, а лишь в своих. Тот же Стронг из Малого совета себя неплохо проявил, и его советы были в интересах короны (например, о кандидате в мужья Рейнире).

 

 

Любопытная интерпретация.

А вот моя версия.

Spoiler

Мне показалось, что Десница попался на удочку Деймона - тот всё просчитал, в том числе и соглядатаев, и кому они всё доложат, и как этот "кто-то" отреагирует на полученные сведения. Он же в этих борделях жил до изгнания, всё и всех там знает, на своей территории комбинацию проворачивал. Перед походом к королю, Десница задумчиво стоял, принимал решение - я подумал, что он оценивает последствия, он знал, что подставляется и чем это может обернуться, но всё равно решил сказать королю правду.

 

Частично с твоей версией согласен - он хотел выслужиться и усилить свои позиции. Но не через то, чтобы опрокинуть Рейниру вот таким прямым компроматом, а через то, чтобы набрать политические очки честности и преданности в глазах короля.  Типа, уберёг от беды, предупредил вовремя. Да и в этой истории он не Рейниру атаковал своим донесением, а Деймона. Это ведь Деймон совратил племянницу, лишил её невинности (по версии шпиона), предаёт доверие брата-короля, шатает подножие трона и т.д.

 

Если Десница бы задумал эту комбинацию и провернул её от начала и до конца - я бы поверил в его коварство. А тут как раз через него Деймон сыграл - за счёт предсказуемости оппонента и своей дальновидности. Десница просто попался в капкан, а король всего не знает и послал обоих лесом, сделав выбор в пользу дочери. Ну и король ещё параноик в значительной степени - во власти другие типажи долго не держатся.

 

В прошлой серии Даемон кидается на человека, который ему принес известия о подкреплении на Узком море, далее безрассудно идет в бой, потому что ну это же Д а е м о н, но, оказывается, он еще и мастерски умеет "просчитывать" поступки людей? Если так, то браво. Но я думаю, что он просто молод и горделив и ему чужды интриги, которые не решаются поединком.

В другой серии он ваще яйцо украл, потом отдал. Мне кажется, он руководствуется пока просто своим настроением, какие расчеты)

п.с. если шо, то он мой любимый персонаж. но в его богоподобие и мастерство на все руки я не верю

Edited by Яузза, 14 September 2022 - 18:01.

[Homelander]

В прошлой серии Даемон кидается на человека, который ему принес известия о подкреплении на Узком море, далее безрассудно идет в бой, потому что ну это же Д а е м о н, но, оказывается, он еще и мастерски умеет "просчитывать" поступки людей? Если так, то браво. Но я думаю, что он просто молод и горделив и ему чужды интриги, которые не решаются поединком.

В другой серии он ваще яйцо украл, потом отдал. Мне кажется, он руководствуется пока просто своим настроением, какие расчеты)

п.с. если шо, то он мой любимый персонаж. но в его богоподобие и мастерство на все руки я не верю

 

Хосспади, было бы что просчитывать - это ж прямолинейный, преданный Десница, с которым он провёл много времени на Малом Совете в частности и во дворце вообще. Брата ведь он не смог прогнуть своей комбинацией - Рейнира ему не досталась . Я предполагаю, цель была в том, чтобы уничтожить репутацию племяшки и взять её себе в жёны - тогда ослабляется позиция трона без наследника или с наследником-двухлеткой-полукровкой .

 

Пока что не особо ясно. Создатели не дают нам посмотреть на персонажей в естественной среде обитания - чтобы они злодейски и откровенно шептались в полумраке и признавались в своих истинных намерениях. Мы наблюдаем со стороны и определённо пока сказать нельзя.

Будем посмотреть.

[MemphisRains]

В прошлой серии Даемон кидается на человека, который ему принес известия о подкреплении на Узком море, далее безрассудно идет в бой, потому что ну это же Д а е м о н, но, оказывается, он еще и мастерски умеет "просчитывать" поступки людей? Если так, то браво

У него не осталось иного выбора, кроме как выступить приманкой . Дэймону претила помощь брата в этой ситуации, вот он и разозлился. Он импульсивен, но далеко не глуп. 

Деймон любит Рейниру, мог бы ее взять там, ничто не мешало, но не стал, так как человек не без принципов. И пьяным его показали неспроста.

Edited by MemphisRains, 14 September 2022 - 18:43.

[Яузза]

В прошлой серии Даемон кидается на человека, который ему принес известия о подкреплении на Узком море, далее безрассудно идет в бой, потому что ну это же Д а е м о н, но, оказывается, он еще и мастерски умеет "просчитывать" поступки людей? Если так, то браво. Но я думаю, что он просто молод и горделив и ему чужды интриги, которые не решаются поединком.
В другой серии он ваще яйцо украл, потом отдал. Мне кажется, он руководствуется пока просто своим настроением, какие расчеты)
п.с. если шо, то он мой любимый персонаж. но в его богоподобие и мастерство на все руки я не верю

Хосспади, было бы что просчитывать - это ж прямолинейный, преданный Десница, с которым он провёл много времени на Малом Совете в частности и во дворце вообще. Брата ведь он не смог прогнуть своей комбинацией - Рейнира ему не досталась . Я предполагаю, цель была в том, чтобы уничтожить репутацию племяшки и взять её себе в жёны - тогда ослабляется позиция трона без наследника или с наследником-двухлеткой-полукровкой .
 
Пока что не особо ясно. Создатели не дают нам посмотреть на персонажей в естественной среде обитания - чтобы они злодейски и откровенно шептались в полумраке и признавались в своих истинных намерениях. Мы наблюдаем со стороны и определённо пока сказать нельзя.
Будем посмотреть.

Как раз именно хорошее отношение к Рейнире не дало ему сделать то, что должно было случиться в доме удовольствий. Он в ней не видит свою шлюху, а жену, поэтому позже и попросил ее руки.
Он подарил ей дорогое украшение, уже после объявления ее наследницей отдал ей яйцо, хотя мог устроить просто взбучку для десницы. Может быть я смотрю на него под каким-то более простым углом, и во всех его поступках вижу искренность. Хочет бухает, спит с кем-то, воюет. Он это Рейнире и сказал, что они могут ЧТО УГОДНО ПОЗВОЛИТЬ.

В прошлой серии Даемон кидается на человека, который ему принес известия о подкреплении на Узком море, далее безрассудно идет в бой, потому что ну это же Д а е м о н, но, оказывается, он еще и мастерски умеет "просчитывать" поступки людей? Если так, то браво

У него не осталось иного выбора, кроме как выступить приманкой . Дэймону претила помощь брата в этой ситуации, вот он и разозлился. Он импульсивен, но далеко не глуп. 
Деймон любит Рейниру, мог бы ее взять там, ничто не мешало, но не стал, так как человек не без принципов. И пьяным его показали неспроста.

Я не говорила, что он глуп. Я просто пересказала его сюжетные действия и высказалась, как считаю.

[MemphisRains]

Я не говорила, что он глуп. Я просто пересказала его сюжетные действия и высказалась, как считаю.

Я к тому, что не стоит отрицать его способность плести интриги. Вот зачем он снял шапку с себя и нее при входе в конкретный бордель.

[Homelander]

Как раз именно хорошее отношение к Рейнире не дало ему сделать то, что должно было случиться в доме удовольствий. Он в ней не видит свою шлюху, а жену, поэтому позже и попросил ее руки.
Он подарил ей дорогое украшение, уже после объявления ее наследницей отдал ей яйцо, хотя мог устроить просто взбучку для десницы. Может быть я смотрю на него под каким-то более простым углом, и во всех его поступках вижу искренность. Хочет бухает, спит с кем-то, воюет. Он это Рейнире и сказал, что они могут ЧТО УГОДНО ПОЗВОЛИТЬ

Всё верно. И в доме удовольствий случилось ровно то, что и должно было по его замыслу случиться - прям точь в точь. Он не собирался её лишать невинности среди шлюх и отребья, он хотел лишь, чтобы так подумал шпион Десницы. Деймон хотел распалить страсть в племяннице в свой адрес и одновременно с этим уничтожить её репутацию, чтобы все думали, что он её трахнул. Тогда получается двойной удар - Рейнира в него влюбляется и хочет продолжения того, что разгорелось и вместе с тем все думают, что он её уже "испортил", поэтому кроме как за него и отдавать-то её не за кого.

[Lothian]

 

Могут быть вопросы чей точно сын. В то время вокруг кровати стояли толпой и следили за красными простынями. Так что проблема даже преуменьшена в сериале.

Оффтоп:
Ну, не в "то время", мы же всё-таки про фэнтези говорим. А в реальное "то время" люди, особенно знатные, очень быстро додумывались, что можно просто соврать. Особенно когда брак заключается не для романтики, а исключительно в экономических интересах. Это в бравурных летописях потом писали о непорочности невесты, а в процессе её распечатывания поставленные следить за краснотой простыней сами активно помогали подливать на простыни свиную кровь. Ну а поскольку в таких браках муж с женой зачастую друг друга просто ненавидели, то трахались с кем заблагорассудится, и половина знати Европы того времени являлась тупо бастардами, не смотря на официальные уверения в законнорожденности ребёнка и неразлучности родителей. Так что проблема не в сериале преуменьшена, она просто в реальной жизни очень сильно преувеличена и романтизирована.

 

Сорян за краткую историческую справку.

 

Да-да, в вопросах власти целые религии переделывали, церквы откалывали и обособляли, а тут какие-то потрахушки. Бастарды направо, не бастарды налево, или наоборот.

[ToH]

как и в самом сериале заметили что похуй на бастардов которые делает мужик. А если у королевы ребенок от непонятно кого...Кто наследник?

[Ken Adams]

А в чем спор? Смотрите на пацана, которого приводят к Отто, и на того, что прибегает к экс-любовнице Дэймона. И по диалогу не было похоже, что тут Мисария и Дэймон действуют сообща

Edited by Ken Adams, 15 September 2022 - 01:12.

[Nightwarden13]

как и в самом сериале заметили что похуй на бастардов которые делает мужик. А если у королевы ребенок от непонятно кого...Кто наследник?

За кем бабки, власть и армия. Вспомним 1 сезон ИП. Когда дети Серсеи были явно не от Баратеона, но все в упор видели в них легитимных,.

Edited by D. Priest, 16 September 2022 - 08:09.

[Ken Adams]

Кстати, с учетом "осовремененой" внешности Веларионов, мне очень интересно, как шоураннеры поступят с детьми Рейниры и Лейнора? Ибо если следовать канону оригинала Мартина, то их

Spoiler

дети должны нести черты лица совсем другого человека - Харвина "Костолома" Стронга, который не похож на сериального Велариона куда сильнее, чем книжный. То есть и в книге-то многие шептались о разительном отличии детей от обоих родителей, а уж в сериале абсолютно всем и каждому должно быть понятно, что дети вовсе не от законного брака произошли, даже королю-тряпке Визерису. Уберут линию с Костоломом вообще и заменят своей отсебятиной с Кристоном Колем? А че, хоум-ран у них уже был, а Коль, как дорниец, довольно смуглый, и дети могут перенять эту смуглость, что до известной степени позволит настаивать на их законном происхождении от откровенно черного Лейнора. Ну а что, мулаты и мулаты. Правда, с другой стороны, персонажа Костолома я уже видел в касте. Или сделают еще проще: интрижки будут - но никаких детей? Вон, мейстер же сам таскает лунный чай

 Вспомним 1 сезон ИП. Когда дети Серсеи были явно не от Баратеона, но все в упор видели в них легитимных,.

 

Вспомним книжного Мартина ("Пир стервятников"), у которого королева Маргери из-за козней Серсеи попала в судебное заключение по одному лишь подозрению в супружеской неверности, подкрепленному лжесвидетельством

Edited by Ken Adams, 16 September 2022 - 12:30.

[Izumrud]

И по диалогу не было похоже, что тут Мисария и Дэймон действуют сообща

 
Значит, интриган Деймон феерично наебал ВООБЩЕ ВСЕХ. Запустил дезу про инцест , заставил Мисарию ревновать, отставил десницу и т.д.

Edited by Izumrud, 16 September 2022 - 12:18.

[Чучундрик]

Посмотрел первые серии КВ и ДД и могу смело утверждать что ДД получше. Лучше - не значит сериал хороший, уровень последних сезонов ИП, но хоть интересный. Однако КВ выглядят получше. На рыцарей на турнире без слёз не взглянешь, у эльфов то доспехи получше сделаны.

Кстати, интересные правила у этого турнира. Зачем рыцари бьются на тупых копьях, если потом рубят другу другу лица топорами? Сражались бы сразу на боевых копьях - к чему эти полумеры.

Я, конечно, знал что первоисточник - это краткое изложение событий, но не думал что так будет  и в сериале. Мне бы хотелось узнать, кто такой этот Кормилец крабов, весь обгорелый и в маске, что 3 года противостоит армии с драконами. А его раз - и слили за кадром.

[str]

Посмотрел первые серии КВ и ДД и могу смело утверждать что ДД получше. Лучше - не значит сериал хороший, уровень последних сезонов ИП, но хоть интересный. Однако КВ выглядят получше. На рыцарей на турнире без слёз не взглянешь, у эльфов то доспехи получше сделаны.
Кстати, интересные правила у этого турнира. Зачем рыцари бьются на тупых копьях, если потом рубят другу другу лица топорами? Сражались бы сразу на боевых копьях - к чему эти полумеры.
Я, конечно, знал что первоисточник - это краткое изложение событий, но не думал что так будет и в сериале. Мне бы хотелось узнать, кто такой этот Кормилец крабов, весь обгорелый и в маске, что 3 года противостоит армии с драконами. А его раз - и слили за кадром.

Уровень последних сезонов ип - это если бы полсезона а то и весь одну сплошную бойню кормильца крабов с драконами показывали и все бы шутили что у деймона хуй не стоит))

Объясните пожалуйста, откуда такое сравнение?)

[Homelander]

Обсудим изнасилование?

Spoiler

Рыцаря изнасиловала принцесса, а никто и не заметил. Мол, мужику перепало покувыркаться с красоткой-принцессой, ему только в радость и т.д. 

 

Он не мог ей отказать, потому что она его госпожа, наследница трона, она пригласила его на службу, на которую ему не светило попасть ни при каких обычных раскладах. Собственно, паренёк из низов (своего класса), который не надеялся на такой карьерный рост, как быть стражником в королевском дворце. Он ей многим обязан и она при этом принцесса и наследница трона - не подчиниться невозможно. Вокруг Рейниры аура власти, от её воли зависит его жизнь и судьба, поэтому дерзить, своевольничать или отказывать совсем не вариант. Разгневать власть имущего в тех обстоятельствах - это форма социального суицида. Он такой красавчик, сильный, благородный, в латах, но всё же он её слуга. Она наследница трона, он может казнить и миловать людишек как ей будет угодно. Ценность жизни напрямую кореллируется с высотой ступеньки, на которой располагается тот или иной персонаж.

 

Это не то же самое, что в наших реалиях домогательства начальницы или дочки босса. Любой член королевской семьи может с таким рыцаришкой сделать, что захочет и как угодно его дискредитировать, в чем угодно обвинить и т.д. Поэтому когда она начала раздевать растерявшегося подданного, это было изнасилование. Когда у дверей он сказал ей "не надо" - это была его робкая попытка остановить Райниру. Перед тем, как забраться на королевское ложе, он оглянулся назад, несколько секунда раздумывал и только потом решился. Дело не в том, что ему было приятно провести с ней ночь, а в том, что планы на будущее и жизнь при таком раскладе становятся сильно неопределёнными. Если бы он ей не дал, оскорбленная и разозленная принцесса устроила бы ему весёлую жизнь и/или печальную смерть.