Chandler Bing

Неспешная завязка интриги, нагнетание непонятной, но страшной атмосферы, отсутствие доказательств и чего-то конкретного, планетяне там всякие, похищающие людей и творящие над ними ужасти - это всё мне по душе. Фильм не обязательно доложен быть дорогим, динамичным и из него не обязательно должны сыпаться миллионы вложенных в него $, что бы он мне понравился.
Милла хорошо сыграла. Может, я предвзято отношусь к одной из своих любимых актрис, но никакой халтуры не увидел - всё ок.
Понравился шумерский язык и то как это было подано. Еще я подпрыгнул на моменте, когда документальная доктор Тайлер сидела рядом с кроватью пациента, а тот лежал, погруженный в гипнотический транс. Звуки на моментах документалки какие-то тихие и я наушники погромче поставил, чтобы лучше слышать... так подпрыгнул чуть ли не эффектней самой актрисы из фильма Давно меня так фильмы не пугали, пожалуй, даже с детства.

Кино, конечно.

Только не забудьте, применяя формулу к Оззи, вставить в его намерения намерения превзойти Александра и Рамзеса - фактически стать богом.

Когда он говорил про Македонского, я помню только что он перенял от завоевателя видение единого мира. Он к этому стремился, осуществляя свой план. Про "превзойти" и "стать богом" в фильме нечего не помню. Из какого это эпизода?

И "умный" и "мудрый" - не синонимы. Оззи умный, но при этом однозначно сумасшедший. То, что он убивает людей - это не показатель, конечно. А вот то, что он произносит красивый монолог, обращаясь к трупам убитых им людей - вот это уже показатель...

Это нужно не Озимандиасу, а зрителю.

Многие диалоги и монологи Манхэттена и Озимандиаса есть в фильме только потому, что нужны для понимания именно зрителю. Когда в конце фильма Ози раскрывает карты – это тоже нужно зрителю, чтобы понять всю интригу целиком. Я уверен, что умнейший из людей обошелся бы без такого откровений перед несколькими слушателями.

Почему-то многие решили, что если умник Оззи не видит другого способа спасти человечество, кроме массовой жертвы - то это так и есть. Что это действительно лучшая возможность. А вот как раз это и не факт.

Потому что это железная логика - раз так считает умнейший из людей, это наилучший вариант. А у вас есть более гениальный план с далеко идущей перспективой по предотвращению ядерной катастрофы? Я весь внимание…

Оззи хочет сотрясти вселенную, чтобы стать круче Александра, причем исключительно в собственных глазах. Поэтому он может просто не видеть других возможностей.

Я так понял, что вы приписываете Ози тщеславие и манию величия? Ну тогда такой вопрос – зачем ему все это, если никто кроме него самого и нескольких бывших друзей, которые его теперь презирают, не знает о его «подвигах»? Как можно стать круче Македонского и Рамзеса, если никто не знает? Иными словами – зачем что-то себе доказывать, если и так это знаешь? Совсем просто – тщеславие и тайные подвиги не совместимые понятия.

Поэтому он разводит и обманывает Манхеттена, вместо того, чтобы просто попросить (Манхеттен ведь в конце концов с ним согласился). Но тогда получится, что спаситель - Манхеттен, а не Оззи. А Оззи хочет сам!

Нет, Ози не хочет сам, Ози хочет наверняка. Он не имеет права на ошибку по вполне понятным причинам. Поэтому если бы Док его не понял (ведь нельзя же знать это наверняка) или отказался, или предал огласке этот план, или… еще миллион «или», тогда план бы с треском провалился и второго шанса для человечества бы не было.

Sullivan,

Ты не забывай, что все это вымысел, хорошо? Вымысел, который отталкивается от реальных исторических событий.)

Я и не забываю. А уточнил я потому, что наш разговор все время скачет из реальности в фильм и обратно. Поэтому и говорю, что какой бы не была реальность, отталкиваюсь в разговоре именно от фильма - синие полубоги, герои, победа США во Вьетнаме, безумные политики и проч.

Chandler Bing,
Ни один вменяемый лидер никогда и ни при каких обстоятельствах не нанесет атомный удар по государству, зная что получит ответных атомный удар по своей стране. Ну вот никогда этого не будет. Как бы враждебно они друг к другу не относились.

Всё верно. Но ты написал «ни один вменяемый лидер», а на вменяемых лидеров СССР и России как-то не очень везет. К тому, же кто поручится, что следующий лидер будет вменяемым? – в СССР вообще выборов не было; в США царит лицемерие и лобби. Тем более система, которая основана только на вменяемости одного или нескольких человек крайне неустойчива (СССР вот развалился, а какая была махина). Представь, если бы к власти какой-нибудь псих-Жириновский пришел – если бы сам на кнопку пуска не нажала (условно говоря), так американцев бы до истерики довел точно.

И еще – нарастающее напряжение обязательно требует разрядки. Это не могло продолжаться вечно. Невозможно балансировать на грани ядерной войны слишком долго по выше обозначенным причинам. Если постоянно напрягать какую-нибудь систему, она даст сбой. И даже если система прочна на первый взгляд – сыпаться она начнет с самого слабого звена, потом нагрузка распределиться на все остальное и что-нибудь еще не выдержит и т.д. Это как веерное отключение на электростанциях – стоит этому начаться и уже не остановить. (Это в качестве аналогии-примера.)

Уничтожать Сверхдержаву можно другими способами, что Америка наглядно и продемонстрировала в случае с СССР.

Да СССР сам развалился. Может, не без помощи Запада, но по большей части сам. Централизованная власть, рассчитанная на управление сильным лидером, оказалась без сильного лидера и все пошло в разнос. У США и в мыслях не было такой план проворачивать – КГБ бы все пресек.

Chandler Bing,
про объединение не согласен. против кого объединяться? Док улетел и больше не появится, малейшая искра между державами и снова холодная война в разгаре. вот если бы Оззи их против себя объединил - взял бы ответственность за сделанное, назвал себя суперзлодеем и скрылся - за такой финал я бы первым голосовал обеими руками, так как это в чистом виде современный терроризм, против которого все и объединились.

Tyler Darden уже ответил, я лишь добавлю.

Не стали бы они объединятся против Озимандиаса – он всего лишь человек, каким бы умным он не был. К тому же для СССР это был бы повод обвинить США во всех смертных грехах – ведь Ози американец. Не тот масштаб угрозы, чтобы огромные враждующие сверхдержавы объединялись. Озимандиас ведь не может покинуть Землю, а две самые сильные разведки мира его бы нашли где угодно. В общем, СССР и США по одиночке бы с ним справились, не объединяя усилий.

Озимандиас умный, но насчет могущества ему с Манхэттенем не тягаться, поэтому в качестве угрозы для всего человечества не тянет. А именно угроза для всего человечества способна была объединить США и СССР. Угроза должна распространятся на все человечество, чтобы люди, какой бы национальности они ни были, почувствовали свое единство перед общим врагом. Что и провернул Эдриан Уайд.