AndRiaNo

Ну ничего себе... http://www.kinopoisk...733/type_id/14/

Угу, я тоже не поверил...
А на трекерах пока тишина.

Хых, как чудно, что я бронировал билеты 1 Декабря =) Но мою фамилию тоже долго искали и вообще кассираша всё говорила что её там нет, ну она там совсем не проснувшияся была и кофе видать не успела попить, она мне ещё с билетами мои же деньги вернула за 3 билета в IMAX это штука почти, благо я человек честный, понимаю что она потом бы свои отдавала, вручил ей обратно с пояснениями, что не стоит =) Отсюда предложение по поводу поиска в списках, чё там приложение какое-то ущербное, даже нет элементарного поиска??? Вбил фамилию, она и засветится.

Меня уже давно утомил этот разговор, тем более в таком тоне.

Вот оно как значит. =)) Это же в корне меняет дело! Закопать заживо это не нормально, а пристрелить еще живых и потом закопать это в порядке вещей. ))

Не надо передёргивать, я сказал "хотя бы", это по крайней мере гуманней чем заживо закапывать.

По-честному это как? Следуя своим принципам? Так его принципы противоречат общепринятой морали, которую ты так яростно защищаешь.

Я кстати тут нигде мораль рьяно не защищал, я лишь констатировал её факт наличия в фильме. Да и спор начался с того что ты не согласился что там есть противопоставление компашки с отцём девочки.
Брайан с моральной точки зрения не прав, но заплатил свою цену, и оказавшись по другую сторону баррикад пожалел об этом.

Причем здесь душевное единение? Они не грызлись друг с другом.

А ты подумай по лучше, может и дойдёт.

Меня начинает утомлять этот разговор. Ты говоришь о высокой морали и о том как должен был поступить тот или и иной персонаж, но сам, судя по всему, смутно себе представляешь эту "мораль". Давай ты напишешь как и почему по-твоему должен был поступить каждый из героев и мы закончим на этом.

Могли дать немного бензина отцу девочки, и их машина была бы в порядке и вообще ничего из описанного в фильме не произошло бы, это раз, подружка могла бы быть по ответсвенней и сказать о заражении, а они помогли бы ей пристроится по лучше где-нить, а не бросать на дороге, и уж конечно не мочить бабок за бензин.

Потом Брайан когда заразился отказался от своих правил, ну хоть не стал с ними воевать, вынудил пристрелить.
Ты не верно понимаешь мою позицию, я не осуждаю их действия, я лишь вижу к чему они приводят, они выбрали "здравый смысл" который обеспечил бы им более простой способ выживания, но простой способ оказался не таким простым. Все их поступки понятны с человеческой точки зрения и логики. Мало кто в подобной ситуации корчил бы из себя святых, но это не значит что не надо помнить о морали, а то так если окажешь на необитаемом острове можно и каннибализмом заняться, не смущаясь, оправдывая это "здравым смыслом" и логикой.
С моралью всегда так, на первый взгляд она противоречит простой логике и на практике её гораздо труднее поддерживать, чем в теории, но в итоге она оказывается сильнее "здравого смысла".

Пахнет Задорновым. Плохо пахнет. И в контексте фильма это звучит еще пафоснее, да.

К чему ты это я не совсем понял, понял только негатив.
Фильм хорош тем, что в нём нет таких пафосных речей как в 2012, но суть показывает ту же, просто делает он это от обратного и куда более тонко и искусно, почему и не тошнит от морализаторства.

Старший в первую очередь говорил про зачистку на стадионе и, типа так, прозрачно намекнул вообще на всех людей. Но дело в том, что как бы ужасна с моральной точки зрения ситуация на стадионе не была, ничего с этим поделать было нельзя. Можно скорбить о тех людях и сожалеть о том, что так произошло, а можно заниматься лицемерным морализаторством, чем вот сейчас занимаются некоторые в этой теме. Ты бы полез вынимать из ямы зараженных, но еще живых людей?

Слишком громко заявляешь, обозвал мораль лицемерной. Не стоит путать одного конкретного слабака который не в состоянии следовать своим высоким моральным убеждениям со всеми людьми, и присваивать это качество всей морали.
Да и говорил он это в первую очередь только по порядку, а не по значению. Ты как-то видно наоборот фильм смотрел, вспомнил он это когда сам оказался в подобной ситуации и начал прикидывать какого находится по ту сторону безразличия, а потом начал говорить "как мы до такого дожили?" на что брат ответил, "Я, не знаю" а тот его поправил, "нет, ты знаешь, мы оба знаем"
И к чему он это сказал по твоему? Сейчас выдашь что это был бред умирающего раненого человека?
Да никто и не говорит про то, что надо было лезть в яму и доставать их от туда, могли хотя бы пристрелить их, а не закапывать заживо.

Зачем ты повторил мои слова своими словами и потом два раза мне сказал то, что Старший не лицемерит? Причем так, как будто я утверждал обратное.

Ой и действительно, облажался =)
Просто начал читать первую строчку, а ты там как-раз говорил обратное моему, про брата, начал отвечать увлёкся и забыл прочитать остальное из того отрывка. Только вот зачем ты начал пререкаться со мной если дальше начал говорить тоже самое, что я и в предыдущем посте про брата писал?

Брат подменил ключи, потому что знал, что его, следуя его же правилам, оставят умирать в одиночестве. Гнить в одиночестве он не хотел.
Младший пытался взять пистолет, потому что он пригодился бы им в дороге.
Младший ходил просить... нет он не ходил просить. Они оба прекрасно знали чем все закончится.
Старший хотел, чтобы его застрелили. Младший застрелил старшего.

Грызться - постоянно ссориться; злобно, ожесточённо спорить или бранить друг друга.

У меня не сходится. У тебя?

А это ты всё привёл примеры душевного единения, так что ли?

Закрывая глаза на эту чудовищную концентрацию банального морализаторства, замечу, что Старший, который по твоим же словам был самый нормальный, спасая свою жопу как раз и продал душу дьяволу, ну, по твоим же словам.) Хотя, может, слово "нормальный" ты тоже используешь как-то по-своему.

Ну почему всё для тебя жевать приходится?
Старший был самым нормальным, не потому что свою жопу спасал, а потому что делал это по честному на прямую, он лучше брата, брат хуже не потому что морализаторством занимался, а потому что прикрывался им, пока ничего сам не делал. Отец девочки вёл себя морально, но он именно вёл, а не бла бла бла пел пока за него брат всё делал, вот он самый положительный герой фильма, а Брайан самый нормальный из ихней компашки был, единственное у него крышу под конец сорвало из-за подружки и он старух порешал за бензин.

О чьем спасении идет речь? Зараженные это ходячие мертвецы, им уже ничем не помочь. Ниже, кстати, сам же и говоришь, что старший брат самый нормальный и поступал правильно, в отличие от младшего.

Как бы пафасно это не звучало, но речь шла о спасении их душ, а не задниц. О чём говорит сцена у костра где старший братец говорит "До чего мы докатились"

Застрелить своего брата это не решительный поступок? А младший как раз и является олицетворением вот этого лицемерного гуманизма. Строит из себя моралефага, но когда встает вопрос о выживании первым делом думает о себе.

Эээ не, по поводу младшенького, он строит из себя святошу пока другие за него грязную работу делают и ему не надо принимать решений, как только ему самому приходится думать о своей Жопе, святость куда-то улетучивается.
От того мне и нравился герой Пайна, он не лицемерит, он смирился с положением вещей и поступает согласно своей логике, даже если она ему и не по душе. А младший просто слабак, который хочет казаться себе лучше чем есть, герой Пайна же тут не лицемерит.

Эээ... в фильме о других не говорится, а додумать можно что захочешь, но суть как раз в том, что другие бы на его месте поступили бы точно так же.
У отца с маленькой дочкой немного другой уровень взаимоотношений, чем у остальной компании.

Я думаю иначе, многие бы тоже "здраво" рассудив что раз трупу уже не помочь то лучше спасти свою жопу. То что заражена твоя маленькая дочь, несколько меняет соотношение, но в целом ситуация та же.

Тут вопрос не в том как умереть, а в том как бы не умереть. Выживание. Ты либо обнимаешься со своими друзьями, подругами, родственниками и умираешь вместе, либо оставляешь их умирать в одиночестве (избавляешь их от мучений) и продолжаешь жить дальше. И когда это они грызлись между собой?

Когда грызлись? Прятали ключи, стаскивали пистолеты, за спиной ходили к Пайну попросить избавится от девчёнки, застрелили брата хоть тот и нарывался.
Так вот, решая вопрос как бы не умереть физически, они умирали душевно.
Была в мега пафосном 2012 мега пафосная речь, но не смотря на её пафосность, неуместность да и вообще на наивность персонажа, она всё же верно отражала суть.

Там что-то было в кого же мы превратимся и зачем спасаемся если сами перестаём быть людьми. Если сопаставть эту речь и речь Пайна у костра, да и финальную речь младшего, можно найти много аналогий.

Тут как обычно, мораль вступает в противоречие со здравым смыслом.

Ну вот представь, у тебя сверх цель выжить, значит всё остальное для тебя становится не важно, и ты пойдёшь на всё что бы просто спасти свою жопу, так вот в процесе спасении своей жопы ты, образно говоря, продашь душу дьяволу и останешь живой физически, но мёртвый духовно и жизнь эта, тебе перестанет быть нужна.

Собственно о том и фильм, идея стара как мир, но подана свежо.
Другое дело, что некоторые смотря фильм, выносят то, что виновата девчёнка и надо было быть осторожней