"Пиррова победа" - это если силы были изначально хотя бы равны. О численном равенстве с противником в фильме говорить нельзя.есть более точное название пиррова победа, а это уже совсем другое.
9 рота
#101
Опубликовано 16 Март 2011 - 23:48
#102
Опубликовано 16 Март 2011 - 23:52
Так они и высоту то не удержали, если мне не изменяет память то вертушка(или колонна?) не сразу после окончания боя подошли, а через несколько часов.
Единственный выживший сидел где-то в углу. Высота была потеряна ее не контролировали вообще, останься хотя бы пяток солдат и распредели они сектора, можно было бы считать победой, а это так.... Но это так придирки, я говорю именно об ощущениях и чувствах, которые по идее должно вызывать произведение
У Вас создалось впечатление что МЫ победили ИХ?! У меня то точно нет,( я из кинотеатра выходил как обоссанный, ибо был в шоке от такого кренделя)
и у выходящих из зала я воодушевления не видел, чтобы это назвать победой
В "300" они все там остались, но никто в жизни не скажет что в том сражение они не одержали победу, хотя все и полегли(понятно то сравнение не корректно), но я говорю именно о чувствах зрителя, когда выходишь из зала и думаешь вот это ДА, вот это МОЛОДЦЫ.
Любой нормальный представитель мужского пола (во время и после просмотра) я думаю крепко задумывался чтобы спортом заняться, чтобы быть хоть каплю похожим, на таких вот. А вот на солдат из 9 роты, почему то никто походить не хочет
Изменено: LOGTOS, 17 Март 2011 - 00:20
Иначе идеалом надо было бы признать Иуду.
#103
Опубликовано 17 Март 2011 - 00:48
Это можно рассматривать как некую аллегорию на всю войну в целом. И вроде воевали хорошо за "высоту", а всё равно ушли, потому и смешанные чувства по поводу нашего участия в войне в Афганистане.Высота была потеряна ее не контролировали вообще, останься хотя бы пяток солдат и распредели они сектора, можно было бы
Любой нормальный представитель мужского пола (во время и после просмотра) я думаю крепко задумывался чтобы спортом заняться, чтобы быть хоть каплю похожим, на таких вот. А вот на солдат из 9 роты, почему то никто походить не хочет
У американцев в фильмах (хороших!) о Вьетнамской войне - то же самое.
На выдуманных комиксистом "качков" походить хочется. Конечно, реальные герои не так "выигрышно" смотрятся...
#104
Опубликовано 17 Март 2011 - 01:01
Я все равно настаиваю, что в фильме, в отличие от жизни они воевали плохо ИМХО.
Я НЕ ВЕРЮ,что бондарчук, что-то подразумевал под фильмом и пытался провести какие-то параллели.
Там ведь непросто шикарные фигуры, под ними же скрывается дух, который ничем не перебить (-Кто вы, спартанцы? - ВОИНЫ!!!)На выдуманных комиксистом "качков" походить хочется. Конечно, реальные герои не так "выигрышно" смотрятся...
У бондарчука это все отсутствует на корню, мне персонажи то вроде даже неприятны были
Так на то оно кино чтобы в НУЖНЫХ местах приукрасить, а что-то оставить за кадром.
Можно же сделать "обычных нормальных героев", да не выдающаяся внешность, но показать, что они ничего не боятся, и за товарища голову кому хочешь оторвут и сломать таких людей нельзя ничем...
Изменено: LOGTOS, 17 Март 2011 - 19:16
Иначе идеалом надо было бы признать Иуду.
#105
Опубликовано 17 Март 2011 - 01:26
Военная драмма слишком громкое название для этого.
Но героев в фильме нет, им не сопереживаешь, убили их всех и что?
Кто-то плакал (некие девушки, но это наверно те самые, которые на серьезных фильмах ржут в самых неподходящих местах)?
И в десятый раз повторюсь, на этих персонажей не хочется быть похожим ни самому, ни ставить их для какого-то примера...
А это на мой взгляд один из главных критериев ИМХО
Изменено: LOGTOS, 17 Март 2011 - 01:27
Иначе идеалом надо было бы признать Иуду.
#106
Опубликовано 17 Март 2011 - 01:37
В военных драмах порой не до "быть похожим". А просто не хочется оказаться на месте героев.на этих персонажей не хочется быть похожим ни самому,
#107
Опубликовано 17 Март 2011 - 02:05
Это понятно любому вменяемому человеку,В военных драмах порой не до "быть похожим". А просто не хочется оказаться на месте героев.
но вот если оказался на их месте то иметь мужество поступить как они....
Иначе идеалом надо было бы признать Иуду.
#108
Опубликовано 17 Март 2011 - 02:44
Вот и не понятно, какие претензии к персонажам "9 роты". Да и получились они не менее "живыми", чем персонажи других военных драм, что в "плюс" фильму.но вот если оказался на их месте то иметь мужество поступить как они....
Раздражающих и лишних вещей в фильме хватает, но всё-таки КИНО поставлю - 7/10.
Изменено: Участник, 17 Март 2011 - 03:23
#109
Опубликовано 17 Март 2011 - 13:04
настоящий Эпизод 9 http://www.kg-forum....?/topic/206163-звёздные-войны-скайуокер-восход-star-wars-the-rise-of-skywalker/?p=1267126
#110
Опубликовано 17 Март 2011 - 13:07
какой нахер вроде хорошо воевали? в фильме всё это стадо дебилов показало абсолютную неспособность вести бой, столпились как мудаки и куда-то стреляли, я фейспалмами на просмотре покрывался как только эти дебилы начинали стрелять. серьёзное спец подразделение выставили каким-то сбродом баранов. весь фильм просто плевок в лицо всем служившим в афгане людям. ладно когда за рубежом какую-то херню подобную снимают про наших, но когда сами русские снимают такое позорище, да ещё и рекламируя его как нечто такое вот сякое патриотические.Это можно рассматривать как некую аллегорию на всю войну в целом. И вроде воевали хорошо за "высоту", а всё равно ушли, потому и смешанные чувства по поводу нашего участия в войне в Афганистане.
Оффтоп:
У американцев в фильмах (хороших!) о Вьетнамской войне - то же самое.
я вот нигде и ни капли не патриот, серьёзно, но фильм смотреть было тошно, ей богу. мрак и говно. один блеать выживший.
I don't want to be the only asshole in heaven. ©
#111
Опубликовано 17 Март 2011 - 20:55
Так ведь и противник в фильме тоже не шибко умно шёл в атаки. А "серьёзное спецподразделение" становится таковым только после получения хорошего боевого опыта, а не после тыловых учений.какой нахер вроде хорошо воевали? в фильме всё это стадо дебилов показало абсолютную неспособность вести бой, столпились как мудаки и куда-то стреляли,
#112
Опубликовано 18 Март 2011 - 00:36
на высоте было серьёзное подразделение, а не кучка мудаков. и да. вдв тренируют так, что в бой они идут как бойцы вдв, со знанием дела и они элементарно знают как вести себя на поле боя. в фильме не было ни десантников, ни знания дела, был тупорылый балаган.
тут даже уже насрать, что они исковеркали действительность настолько, только потому что сценарий лень было переделать, тут неприятно именно неумение солдат делать то, что они делают лучше всего.
в сражении которое федя хотел показать сперва тоже между прочим сражались обученные десантники, а не шайка тупоголовых дебилов. потери там были настолько больше, потому что они без поддержки 4 дня сдерживали в почти 30 раз превосходившего численностью противника. а не потому что они были долбоёбами.
I don't want to be the only asshole in heaven. ©
#113
Опубликовано 18 Март 2011 - 01:38
Ну, не знаю... Может, американских фильмов пересмотрелись, но я бы менее поверил в происходящее, если бы они как "терминаторы" всех врагов умело положили, даже не вспотев, и толкали бы периодически пафосные речи на фоне развевающегося американс... э... советского флага. Подготовка, не подготовка, а это первый настоящий бой. В такую "правду жизни" в "9 роте" почему-то скорее верю.на высоте было серьёзное подразделение, а не кучка мудаков. и да. вдв тренируют так, что в бой они идут как бойцы вдв, со знанием дела
#114
Опубликовано 18 Март 2011 - 02:25
если бы они как "терминаторы" всех врагов умело положили, даже не вспотев
Как всегда, бросаемся из крайности в крайность. Участник-стайл.
#115
Опубликовано 18 Март 2011 - 14:05
бой длился менее суток.они без поддержки 4 дня сдерживали в почти 30 раз превосходившего численностью противника.
учим мат.часть http://traditio.ru/w...
Изменено: фильмушник, 18 Март 2011 - 14:06
настоящий Эпизод 9 http://www.kg-forum....?/topic/206163-звёздные-войны-скайуокер-восход-star-wars-the-rise-of-skywalker/?p=1267126
#116
Опубликовано 24 Май 2012 - 23:59
Изменено: Loto, 25 Май 2012 - 12:58
#117
Опубликовано 03 Июль 2021 - 01:07
Изменено: Simba, 03 Июль 2021 - 01:07
#118
Опубликовано 17 Август 2021 - 02:49
Изменено: ~Shery~, 17 Август 2021 - 02:50
#119
Опубликовано 17 Август 2021 - 09:42
Шери, без обид, но у вас очень странные отзывы на кино. Кстати, если вам так не нравится кровь и грязь - может, стоит смотреть добрые позитивные фильмы, ну типа старых комедий? А так это все равно если бы я писал: ненавижу мелодрамы по России 1, вот давеча глянул Доярку из Хацепетовки, ну такой примитив и слащавость, ужас
Изменено: volt89, 17 Август 2021 - 09:44
#120
Опубликовано 17 Август 2021 - 10:26
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых