82 ответов в теме

[Damien]

Прошу понять, я никого не защищаю. Мне просто непонятна эдакая избирательность при придирках по поводу product placement. В прошлый раз такое горячее обсуждение рекламы в кино помню только по поводу НД При этом по сути большого различия между "ихними" приемами и "нашими" нет. Другое дело, что есть много примеров Голливудских фильмов с органичным вкраплением pp, а у отечественных нет(у нас собственно массово-коммерческих лент пока немного). Но при этом и в западных фильмах есть много примеров фильмов с рекламой во весь экран, но из-за них такого кипежа не поднимают.

А разве не странно, что ЧУЖОМУ большее предпочтение, чем СВОЕМУ при равных условиях то?

Почему заговорили про рекламу только после дозоров? Явно не из-за любви к иностранному продакшну и ненависти к своему, а из-за откровенно бездарной отработки наших в области product placement.

[сафонов]

откровенно бездарной отработки наших в области product placement.

Да можно и по ЧУЖИ пройтись,дабы успокоить "ценителей русской рекламной культуры"-- продукт -треш-плейсмент -это ПЕРЕВОЗЧИК-2. Летающая АУДИ, бронебойные Нокии.Не уверен даже,что эти бренды вкладывались в фильм.Реклама в нем треш,но исам фильм подается как мусор или даже гордится этим.
А насчет рекламы в ОСТРОВЕ можно говорить все что угодно,но вы же не будете отрицать двух отличных пласемент-находок:
1.Удивительной красоты ролик CALVIN CLEIN,в котором Джордан-Йоханссон видит своего спонсора(не думал,честно говоря,что Майкл-взорви все на хер -Бэй на такое способен).
2. КАдиллак-- Макгрегор-спонсор:
-Ну что,нравится?
Макгрегор-клон:
-Очень!
М-спонсор:
Еще бы-это КАдилак-12 цилиндров,750 лошадиных сил, 500 тысяч долларов.

[Mr. Hide]

Чесслово, сколько можно мусолить. Ну, не видит российский зритель амерЫканской рекламы по своему телевидению. Мы , в смысле товаррышши россияне, понятия не имеем о зарубежных тетях асях, которые тоже поголовно засрали зарубежный эфир своими наскоками на телезрителя в перерывах между новостями и показом телефильмов. Какого члена обсуждать, что Шеви в Константине - есть круто, только потому, что была фраза "Твое время выходит". Может иностранного зрителя также заебала эта фраза, как и наше "Душевно поговорили". КАК, объясните мне, КАК (тройным размером) можно говорить о разнице продакт плейсмента в фильмах производства разных культур, ни к одной из которых вы не имеете отношения?

[camperov]

Damien

А разве не странно, что ЧУЖОМУ большее предпочтение, чем СВОЕМУ при равных условиях то?

Предпочтение в чем? В общем качестве фильма? Это другой вопрос.
Я по-моему привел четкие примеры того, что и во многих голливудских фильмах приемы размещения pp очень часто не отличаются от тех, что в ДД. При этом интересно, почему про навязчивую рекламу говорят при появлении Российского фильма с такой составляющей.

сафонов

Да можно и по ЧУЖИ пройтись,дабы успокоить "ценителей русской рекламной культуры"

Если намек на меня, то вы ошибаетесь. Я не "ценитель русской рекламной культуры". Я не оправдываю рекламу в ДД и способы ее размещения. Мне она тоже не понравилась (кроме "душевно поговорили"), но дикого раздражения не вызвала.
Если складывается впечатление, что я делаю какие-то скидки при оценке ДД из-за того, что фильм Российский - это не так.
Для меня фильмы делятся на хорошие и плохие (по большому счету это у каждого соответствует понравилось/не понравилось), а не на "наши" и "не наши".

[tERRORist]

В "Особом мнениии"(так кажется в русском переводе звучит), в первом фильме тонушего тандема Круз энд Спилберг " героя Круза ровненько монтируют в модёрновый "Лексус". В "Знакомсте с Факерами" в комнате с бебиком и ДеНиро аж 2!!! полуяблока стоят - нехило,а? Про Яблоки отдельный разговор - они практически в каждом фильме светяться - типа другого и не бывает совсем. До какогото момента не цепляет, а потом начинает раздражать. Про Ауди в "Я,Робот" была статья, где гл.инженер рассказал, что машинка существует в 2 экземплярах всего, но только один полностью "рабочий".

[bol_kunaz]

Вот интересно как получается. Все заметили фразу "Вот ты светлый, Антон, а пиво пьешь тёмное". Все заметили лэйбл "Старого мельника". А вот я, кстати, лэйбла-то не заметил. Хоть и в очках. А всё потому, что внутри бокала было темное пиво. И я смотрел, как оно становится светлым. Неужели больше никто?

[КаггиКарр]

А вот в "Машинисте" был очень забавный РР: там этот толстый лысый мужик (забыл имя) что-то нехорошое рассказывает герою Бэйла про героя Майкла Айронсайда по имени Миллер. Бэйл смотрит на лысого в недоумении, а лысый с издевкой добавляет: "It's Miller time!"...

[сафонов]

Если намек на меня, то вы ошибаетесь

Не на вас.А деление фильмов на хорошие и плохие -самое верное,полностью разделяю.

[Karkusha]

bol_kunaz
По всей видимости никто, только ты у нас такой глазастый. Вот так вот, увлекшись частностями мы не заметили главного. Стыдно товарищи.

По моему скромному мнению, раз фильма заявлялась про нашу действительность, то и героев должны окружать знакомые всем вещи. И использование в фильме выдуманных лейблов, смотрелось бы по меньшей мере странно. Вот если б в фильме про Чингисхана, он стал бы носить бы кроссовки "Риббок" и пить пиво "Старый мельник", вот тогда да, можно было сказать что наши совсем не умеют грамотно вставлять РР.

[Hamlet]

Вчера наконец понял, почему в одних фильмах продакт плейсмент дико раздражает, а в других - нормально смотрится. Не знаю как для вас, а для мня похоже эффект воздействия сильно зависит от увлекательности (именно увлекательности, а не качества!) фильма. Т.е. если фильм увлекает, то реклама проглатывается совершенно незаметно. А вот если фильм тягомотный, нудный, то будь он даже шедевром, глаз начинает искать за что бы зацепиться - и находит, в виде отрицательного эффекта от рекламы... Именно поэтому меня так раздражала реклама в том же "Ночном дозоре" (Дневной не смотрел). А вот та же реклама Microsoft в "Острове" - ну совершенно не раздражала. Головой понимаешь, что ничем она не лучше МТС и "Сам самыча", а глаза уже другой сценой увлечены - эффект соответствующий. Понял это, когда смотрел купленный наконец "Автостопом по галактике". В кинотеатре вообще о продакт плейсменте и мысли не было. А на ДВД смотришь - ё-моё, не фильм, а реклама Nokia... А все потому, что дома, да повторно - увлекательность уже не та, начинаешь мелочи высматривать, до которых раньше и дела не было...

Изменено: Hamlet, 23 Январь 2006 - 19:42

[flying_finn]

Все дело в том, что можно талантливо обыграть какой-то продукт в сценарии и ненавязчиво подать его на экране, а можно тупо лепить бутылку какого-нибудь Парламента, как в какой-нибудь "Московской жаре" в каждом втором кадре крупным планом. Все как с фильмами. Есть плохие, а есть хорошие. Поэтому одни раздражают, а другие нет.

[bol_kunaz]

Karkusha, спасибо, похвалила! До меня вдруг дошло, что таким вот хитрым способом прорекламировали сразу два сорта пива. Тёмное и светлое!

А ведь есть еще такое понятие, как пожелание рекламодателя. Он как бы дает деньги и хочет, чтобы его лэйбл висел на экране 0,6 сек и ни милисекундой меньше. Причем во весь экран. Если бюджет фильма позволяет режиссеру диктовать свои условия, то он сделает рекламу ненавязчивой. Если нет, значит увы. Тогда первый фильм режиссера будет для него откровенным трамплином, первопроходцем, созданным именно для зарабатывания первых, возможно, грязных но денег.

В "Дневном Дозоре" налицо прогресс. Денег стало поболее, а рекламы стало если не меньше, то она уже не так навязчива. (Это моё мнение.) С другой стороны, даже в КВН 20% шуток связаны с рекламой, а дети сейчас знают рекламу наизусть. Реклама это не только деньги, это наша с вами объективная реальность. А через года два она будет смотреться иначе.

Изменено: bol_kunaz, 25 Январь 2006 - 00:25

[Hamlet]

А через года два она будет смотреться иначе.

А с чего бы ей смотреться иначе? Это вот в перестроечное время, когда поток рекламы хлынул на непривычных к этому зрителей можно было надеяться, что потом реклама как-то по-другому смотреться будет. А через два года вряд ли что-то так каридинально в отношении людей к рекламе изменится...

[КаггиКарр]

Через два года будут другие рекламные ходы, слоганы, ролики. Через два года все забудут про слоган "Душевно поговорили", поэтому и реклама грёбанного мельника в Дозоре будет смотреться совсем по другому.

[Hamlet]

А, ну в этом смысле, конечно, да. Не могу ничего сказать про Дневной дозор - не видел. Но вот огромный щит МТС и пельмени Сам Самыч из Ночного как мозолили глаза, так и будут мозолить, и все равно, через год, через два или через десять. А потому что меру надо было знать.

[aquachist]

Зря вы Дозоры так шпыняете за продакт плэйсмент, вот вы подумайте, не было бы такой явной рекламы, полбюджета от спонсоров как не бывало, спецэффекты хуже и.т.д. В итоге получается обычный русский трэш. Просто у нас пока не научились делать такое кино за такие деньги, ведь все это проходит на грани рентабельности. Вот в Голливуде, в фильме, который в принципе должен окупиться нету таких явных продакт-плейсментов. Например, наверное глупо, но ЗВ вполне могло бы быть что-нить подобное, дроиды древнейшей корпорации Сони или что-то такое.

[Hamlet]

Зря вы Дозоры так шпыняете за продакт плэйсмент, вот вы подумайте, не было бы такой явной рекламы, полбюджета от спонсоров как не бывало, спецэффекты хуже и.т.д. В итоге получается обычный русский трэш. Просто у нас пока не научились делать такое кино за такие деньги, ведь все это проходит на грани рентабельности. Вот в Голливуде, в фильме, который в принципе должен окупиться нету таких явных продакт-плейсментов.

Камрад, а вы с темой-то внимательно ознакомились? Писали же уже, что дозоры ругают не за продакт-плейсмент как таковой, а за его топорное исполнение. И в Голливуде явные продакт-плейсменты тоже нередко встречаются, просто там их все-таки стараются замаскировать, а не тыкать в лицо зрителю.
Ночной дозор, кстати, и так получился обычным трэшаком, только с рекламой. И если в трэшаках ничего плохого нет, то такую рекламу - давить.

[Damien]

Зря вы Дозоры так шпыняете за продакт плэйсмент, вот вы подумайте, не было бы такой явной рекламы, полбюджета от спонсоров как не бывало, спецэффекты хуже и.т.д.

Мне, как зрителю, пох, откуда они возьмут деньги (вон - камерон и арни свои вкладывают, и ничего) - лишь бы кино сделали хорошо, а за рекламу Я платить не собираюсь (путем покупки билета)

Это телевизионный подход. То есть - хотите видеть фильм - терпите рекламу.
"В жопу это"(с)

[DileSoft]

И в Голливуде явные продакт-плейсменты тоже нередко встречаются, просто там их все-таки стараются замаскировать, а не тыкать в лицо зрителю.

Хотя, возможно, там у вас и не лицо.

Кадр - из "Men in black 2"

Изменено: DileSoft, 27 Январь 2006 - 20:57

[serialmom]

Да, анчоусы - это сильно, спасибо большое Дело-то не в том, что все, что дозоры- говно, а Голливуд весь в белом, а в том, что топорный продакт плейсмент раздражает везде. Возможно, если бы у нас была хоть какая-то культура этого явления (водка и пельмени в разных вариантах Особенностей Национальной Хуйни не в счет), мы бы отнеслись к рекламе в дозорах либо с юмором ("смотри, как наши продакт плейсмент обстебали"), либо восприняли его как трешак. Но то, что мы имеем, я лично воспринимаю неприязненно, и сильно подозреваю, что меня (зрителя) держат за идиота (идиотку). А я этого не люблю почему-то. И еще, боюсь, теперь нам реклама в кино жизни не даст. Потому как Дозоры свое возьмут, а там рекламодатели прикинут, сколько можно огрести на следующих фильмах, и увеличат заказы на рекламу ТАКОГО РОДА. И вскоре фильмы превратятся в большие ролики. Не хочу я этого.