24 ответов в теме

[Beholder]

Давно не выходило фильмов заслуживающих обсуждения. А тут взял в видео прокате кассету (про этот фильм я и узнал со строк кинофорума), с фильмом «Сало или 120 дней содома». Простите меня уважаемые кинокритики, но я искренне хочу обозвать ненормативным словом всех, кто говорил, что эта итальянская чернуха является умным фильмом. Дальше детям не достигшим совершеннолетия лучше не читать. Для тех везунчиков, кто не успел посмотреть сей шедевр, начну с краткого пересказа завязки фильма. Он состоит из четырех частей: 1) До ада, 2) Круг плоти, 3) Круг дерьма, 4) Круг крови. Возможно кто-то найдет здесь аналогию с Гете – Семь кругов ада, но режиссера хватило только на три. Итак Сало – провинция Италии. Вторая мировая подходит к концу и фашистов бьют по всем фронтам. Президент Италии и ещё трое министров – фашистов, решают поразвлекаться перед смертью. Они собирают под свое командование несколько военных частей и захватывают юношей и девушек. Отвозят всех в старый замок и объясняют правила: - Все юноши и девушки предназначены для удовлетворения любых прихотей правительства. - Под правительством подразумеваются эти четыре горе – фашиста. - Ровно в полдень все должны собираться в главном зале чтобы слушать сюжеты из жизни одной очень известной итальянской проститутки. - За неповиновение – смерть. Круг плоти. Все совокупляются. Мальчики с девочками, мальчики с мальчиками, правители с девочками, правители с мальчиками (и в активной и в пассивной форме). По утрам все слушают как байки проститутки про то как её имели в детстве и в отрочестве и в юности… В общем живется всем неплохо но недолго… Круг дерьма. Это самая длинная и занудная часть фильма. Рассказы шлюхи все как один сводятся к тому, что : 1) кто-то попросил, чтобы она пописала ему в рот, 2) кто-то попросил, чтобы она покакала ему в рот, 3) кто-то покакал сам и попросил, чтобы она съела… и.т.д. Рассказывает она об этом так много и так нудно, что я пришел к выводу к концу фильма, что в Италии шлюх снимают только для того, чтобы кто-то на кого-то пописал или покакал. Для молодежи добавляется ещё одно правило: кто испражнится без разрешения – смерть. Всю эту часть фильма все едят дерьмо и рассуждают как это изысканно. Дерьмо едят и в зале и за столом, ложкой и руками просто набивая в рот, целуются с лицом обмазанным экскрементами. Круг крови. Самая короткая но жутковатая часть фильма. Пленникам во дворе замка учмняют пытки. Девушке отрезают грудь и выжигают сосок раскаленным ножом, кому-то жгут свечкой пенис и вырезают глаза, парню снимают скальп… Титры. Скажу честно, эту часть фильма я смотреть не стал. Белые буквы на черном фоне. Те кто считает эту картину философскими рассуждениями о вопросах безнаказанности власти и порочности обреченности пусть кинут в меня камень, но я скажу следующее: это обыкновенная дешевая эротическо-садистская зарисовка средней поршивости. Дайте любому студенту режиссерского факультета $100000 бюджета (на проституток и кетчуп) и оператора он снимет ещё откровеннее и кровавее. P.S. Администрации кинофорума хотел бы сказать, что я описал фильм лишь в крадце без сочных деталей. Извените если получилось очень похабно – это ведь не я придумал, а Пьер Паоло Пазолини. Оценка 4/10

[Aksuk]

Не сразу заметил этот топик, кратко ответил в другом (У-М-К). Еще более кратко - у Пазолини все всегда во всех фильмах иносказательно. В том числе и в этом. Попробую подробно потом изложить, но это надо подготовиться :)

[Кеманорель]

Я книжку такую читала. Правда, та книжка дерьмом и кончилась, и ура. Читать это было противно, а как можно это смотреть, честно говоря, вообще представить не могу...

[Aksuk]

Я книжку такую читала. Правда, та книжка дерьмом и кончилась, и ура. Читать это было противно, а как можно это смотреть, честно говоря, вообще представить не могу...

Только это была книжка Маркиза нашего Де-Сада :)
А смотреть фильм не то, что тяжело, это мучительно, больно и небезопасно для нервов. При этом смысл в нем есть, поверьте.

[БесЧувственный]

Это как фильмы Ларри Кларка, только блевотней?

[desade]

Это как фильмы Ларри Кларка, только блевотней?

нашел с кем сравнивать Пазолини блин....
Свое мнение насчет этой картины высказывать не буду, выставлю оценку...

[БесЧувственный]

Блин, а какая оценка? Я Пазолини не смотрел, а Ларри Кларка презираю.

[desade]

оценка - Кино. Ну а Кларка и я презираю.

Изменено: desade, 31 Январь 2006 - 19:58

[Кеманорель]

Только это была книжка Маркиза нашего Де-Сада :)
А смотреть фильм не то, что тяжело, это мучительно, больно и небезопасно для нервов. При этом смысл в нем есть, поверьте.

Помню, чья, да :)
Допускаю, что смысл есть, но зачем он нужен, если ради него надо подвергать опасности свои и так не очень здоровые нервы... И вообще - зачем это смотреть?

[Aksuk]

Этот же вопрос, только качательно фильмов совсем другого уровня я задаю beholder-у А касательно "Сало" один из вариантов ответа - что бы помнить о хрупкости всего красивого и о хаосе, который живет в человеке.

[Кеманорель]

А другого способа помнить нет? :))

[Aksuk]

А другого способа помнить нет? :))

Отличный вопрос. Не знаю. :)
Пазолини ненавидел власть и боялся ее, мне кажется. Как и насилие. Можно подумать, что Сало - упреждающий удар - "раздавить гадину", после которого у оппонентов должны были отвалиться любые доводы. Это фильм-истерика.

[serialmom]

А другого способа помнить нет? )

думаю, Пазолини считал, что нет. И жизнь частенько нас в этом убеждает. В конце концов, в фильме нет ничего такого, чего люди не делали бы с другими людьми на самом деле. Это предупреждение: когда кто-то находится в твоей полной власти, границы и запреты постепенно исчезают. Наверное этот фильм так неприятно смотреть потому, что понимаешь, насколько запросто все плохое может случиться с тобой.
Я читала об одном эксперименте: психологи разделили группу людей на "заключенных" и "охранников" - и через некоторое время из "охранников" попер садизм. А это был всего лишь эксперимент, все его участники должны были помнить об этом.
И еще, возможно, фильм о том, что любая власть порочна сама по себе, неважно какой она политической направленности. Мне так кажется.

[Aksuk]

Я читала об одном эксперименте: психологи разделили группу людей на "заключенных" и "охранников" - и через некоторое время из "охранников" попер садизм. А это был всего лишь эксперимент, все его участники должны были помнить об этом.

Да, этот фильм с Морицем Бляйбтроем так и назывался - "Das Experiment" :D

А если серьезно - он очень похож на правду. И про Сало - с каждым словом согласен.

Я бы добавил только, что Пазолини любил и ценил красоту, чувственность, но тем более боялся того, что можно найти за ними. Его Медея и Эдип не способны к счастью, при этом рвутся к нему как голодные. Похоже в "Декамероне" он нашел равновесие, однако последним его фильмом оказался "Сало". Между прочим некоторые до сих пор считают, что этот фильм послужил причиной его гибели, а совсем не ревность любовника.

Изменено: Aksuk, 07 Февраль 2006 - 02:03

[Дирижёр]

Да, этот фильм с Морицем Бляйбтроем так и назывался - "Das Experiment"

Дык реальный-то эксперимент, на основе которого сделали фильм, тоже был.

[V-kont]

Что-то этот фильм на меня впечатления не произвел. Наблюдать за кучкой гедонистов, доживающих свои последние деньки, и предпочитающих все эти самые оставшиеся деньки напролет слушать рассказы старых шлюх и жрать говно - удовольствие, видимо, только для поклонникв подобных фильмов. Сюжет уже описали в головном посте. Добавить к его описанию нечего. И после его просмотра возникают лишь мысли навроде "О чем это?", "Зачем это все?", "Зачем я его посмотрел?" и т.д. В принципе, фильмы считаю либо полезными, заставляющими о чем-либо задуматься, либо развлекательными. Эту же поделку не получается отнести ни туда, ни сюда. Так что, получается, что это, как и "Помутнение", "кино не для всех". То есть своих фанатов фильм определенно обретет, но вот только вряд ли их будет особо много. Чего я фильму ранее поставил - не знаю, а так оцениваю как "Говно".

[Саня Ч]

Не совсем понимаю зачем на форуме писать о таких фильмах. Еще бы на пидорскую порнуху рецензии пописали.

[I am free]

Хм,недавно это выложили на HQ-Video,качать побоялся.Но!Есть ведь трейлер!Смотрим его здесь.Шутка довольно блевотная.
Ну и как последний штрих- "Пазолини был педерастом и любителем несовершеннолетних мальчиков. Не удивительно что он снимал такие "чудесные" картины. К слову сказать его насмерть забил 17-летний пацан работавший проституткой."

[Извр]

Не совсем понимаю зачем на форуме писать о таких фильмах.

Это тема Бихолдера - знатного любителя подобного дерьма. Наверное , когда он её создавал , его ещё не раскусили.)

Фильм , как уже было сказано , по книге де Сада. Я как-то выборочно читала моменты из этого опуса. Та ещё хрень. Уж если предавать забвению это кино , то следует удалить из истории творчество гнусного маркиза , который какого-то хрена считается классиком.

[Hattori Hanzo]

Хм,недавно это выложили на HQ-Video,качать побоялся.

Я вот тоже подумал и качать не стал. Думаю, много не потеряю, если этот фильм не посмотрю.
А к вышесказанному, очень странный Пазолини избрал способ для "борьбы с фашизмом". Сам педераст, фильм снял по сути мракобесный и обставил это высокими идеалами осуждения фашизма, а на выходе, попросту ИМХО вытащил свои грязные пороки и низменные страсти наружу для всеобщего обозрения, цинично прекрывшись антифашистской "ширмой", чтобы, банально, сгладить общественное мнение и завуалировать под это гнусную суть картины. Ладно Боровчик где-то ебанутый на голову, но он своими лентами "на грани" в не совсем традиционной форме обличает пороки и кризис буржуазного общества, с фашистами не борется.
Только вот мне думается, что гораздо искрене, очень точно и без не нужной пафосной гротесковой мишуры, буржуазию обличают фильмы французских студий "Alpha France" и ранние ленты "Marcа Dorcel"я, в них все гораздо честнее для зрителя, никто никому ничего не навязывает и мозги не выносит, да и смотреть их намного приятнее, чем фильмы, подобные этому мерзкому "творению" Пазолини.