Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
- - - - -

Непрощенный / Unforgiven


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51 ответов в теме

Опрос: Непрощенный / Unforgiven (55 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Кино (11 голосов [91.67%])

    Процент голосов: 91.67%

  2. Стерильно (1 голосов [8.33%])

    Процент голосов: 8.33%

  3. Говно (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 kir1

kir1

    9

  • Посетитель
  • 504 Сообщений:

Опубликовано 11 Август 2008 - 17:22

Опубликованное фото
Непрощенный
Unforgiven
1992
IMDb

Режиссер: Клинт Иствуд
В ролях: Клинт Иствуд, Джин Хэкмен, Морган Фриман, Ричард Харрис, Джеймс Вулветт, Фрэнсис Фишер [/i]

Классические вестерны грешили, на мой взгляд, некой штампованностью, из фильма в фильм переносились одни и те же герои, и злодеи. Главный персонаж, был яркой, сильной личностью, он всегда приходил на помощь слабым, восстанавливал справедливость там, куда посылал его сценарий. Он был - Хороший, вобрал в себя все известные положительные людские черты, и являл образец «гомо сапиенса», хотя ему позволялась легкая ирония, когда речь заходила о женщинах или о деньгах. В общем главгерой больше напоминал картонную фигурку, нежели живого человека. Злодей же, был злодейский, посмотрев на его лицо, сразу становилось понятным, что такой человек ни ест, ни спит, а лишь грабит, насилует, убивает, в промежутках же между этими злодеяниями он отравляет колодцы в мирных деревнях. Наверно это клиширование и вынудило студии сбавить обороты и значительно сократить производство лент этого жанра в 60-хх, зритель просто устал смотреть одно и то же. Да и сам я, честно говоря, именно из-за этого недолюбливал вестерны.

«Непрощенный» по всем канонам вроде бы вестерн, антураж, события происходящие на экране, атмосфера, в общем, все указывает на то, что перед нами именно вестерн. Но лента подобна айсбергу, своей подводной частью она забирается на территорию разных жанров: драма, психологический триллер. Сюжет закручен вокруг награды, которую объявили проститутки городка Биг Виски, после того как парочка ковбоев порезала одной из девушек лицо. К Уильяму Манни, ранее известному бандиту, а ныне простому фермеру, приезжает молодой парень Скофилд Кид с предложением заработать это вознаграждение, убив ковбоев. Видно, что Манни не хочет заниматься этим делом, но его хозяйство разваливается, скот болеет, детям скоро нечего будет есть, а он старик который вряд ли сможет найти себе работу. В итоге он соглашается, но при условии, что вмести с ними поедет его старый приятель Нэд Логан.

Во время путешествия к Биг Виски и неторопливых разговоров у костра, Логан и Манни озвучивают перед нами своеобразную исповедь. Они вспоминают страшные грехи, когда-то сделавшие их знаменитыми, в основном это непрерывная череда убийств, ограблений, насилия, кутежей. Казалось, что не было такого преступления, которое они не совершили. В интонации их голоса слышится неподдельное раскаяние, ведь сделанного не воротишь и отчасти, их речи заставляют сопереживать. Но чем больше их слушаешь, тем отчетливее понимаешь, что перед нами не два пожилых старичка, смешных в своей немощи, а безжалостные убийцы, чей внешний вид оказался обманчивым. В финале Кид сможет посмотреть на Манни из прошлого - лицезреть ту самую машину для убийства, что нагоняла страх на людей, и ему повезет, в отличие от многих, он останется в живых. Вряд ли такие как Логан и Манни заслуживают жалости, лишь по счастливому стечению обстоятельств, в свое время они избежали заслуженного правосудия.

Ещё одно главное действующее лицо это шериф Биг Виски - Билл Даггет, так же, сложная и противоречивая фигура. Он отстаивает собственное понимание справедливости, он наказал людей, порезавших проститутку, наложив на них штраф в размере семи лошадей. Посчитав, что конфликт улажен – ведь, по его мнению, порезанное лицо шлюхи не стоит большой крови, Билл стал жестко бороться с прибывающими в город охотниками за наградой объявленной проститутками. Ведь назначив приз, женщины сами попытались наказать злодеев, посягнули на его право вершить справедливость, тем самым они потворствуют беззаконию и произволу, нарушая порядок установленный Даггетом. Да, он совершает очень жестокие поступки, но его невозможно назвать отрицательным персонажем, в виду того, что им движут вполне благородные побуждения, на экране он не раз показывает свою честность и искреннею приверженность закону.

«Коронка» любого вестерна – перестрелка, занимает здесь минимум экранного времени. Нет выстрелов с бедра, люди долго и тщательно целятся перед каждым выстрелом. Короче говоря, все скучно, неинтересно, и если ты попал, то это скорее везение, чем мастерство. А после убийства врага приходит не чувство триумфа, а нервная дрожь, которую невозможно унять.

Наблюдая за Манни, Логаном, Даггетом понимаешь, что в фильме нет однозначных личностей, созданные актерами образы многоплановы, в них заложено и доброе и злое начало. По скупым фразам, которые они бросают можно составить предысторию практически каждого их главных персонажей. Всегда важно, что бы лента как можно больше погружала зрителя во внутренний мир героев, это позволяет не только более детально познакомиться с каждым из них, но и четче осознать их мотивации, понять, почему они совершают те или иные поступки. Тем самым перед нами не лишенные индивидуальности трафареты, не совокупность характеристик вместо человека, которую столь часто мы видим в кино, а вполне живые люди, которым сопереживаешь. Безусловно, эта реалистичность достигается поистине звездным актерским составом, каждая роль сыгранная в фильме это мини шедевр. В людях не видно фальши, нет натянутости и провисания, в общем, об актерах в этой картине можно говорить лишь в восторженных тонах.

«Поезд на Юму», «Предложение», «Водопад Серафимов», «Как трус Роберт Форд убил Джесси Джеймса», все эти вестерны 21 века испытывают на себе влияние «Непрощенного». Они сняты в такой же реалистичной манере, полностью лишенной романтизма (иногда такие картины называют «ревизионистский вестерн»), который присутствовал в классических вестернах. Здесь герои не получают наград, почестей , зачастую в финале они расстаются с жизнью не достигая своей цели (либо же, их успех крайне мал). Мрачные, тяжеловесные фильмы, поднимающие философские вопросы, вот чем являются современные вестерны и как мне кажется, такое усложнение пошло жанру лишь на пользу.
Не проливайте слезы, из них могут сделать оружие. (с.)
Не забудьте посетить сообщество Кристофера Нолана: http://community.liv...u_nolan/profile

#2 sterpazook

sterpazook

    19

  • Посетитель
  • 2 324 Сообщений:

Опубликовано 04 Ноябрь 2008 - 00:04

Концовка в фильме - чистый катарсис. Иствуд - икона смертоносной крутизны. Потрясающий фильм. Лучшего вестрена наверное и не видел - не смотря на то, что здесь полная деконструкция жанра.

"If you people spent less time thinking about sex and more time concentrating on comic books we'd have far fewer of these embarassing moments" 

SpiderMedia.RU - Всё о зарубежных комиксах


#3 Liam

Liam

    6

  • Посетитель
  • 227 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2009 - 00:23

Я сто-проценто был уверен, до сегодняшнего просмотра, что "Непрощенного" я ещё в этой жизни не видел. На деле оказалось иначе. Вспомнилось, что смотрел я его ещё в далеком детстве, в эпоху видео кассет. Видимо тогда я, в силу понятных причин, фильм не оценил.

Зато сегодня я насладился как следует. Прекрасный вестерн-драма. Скупо, что и надо под таких персонажей и всю ауру. Персонажи по настоящему крепкие, разносторонние, сволочные ...
Иствуд... как же он крут...

Жалею лишь о том, что щас вот уже смотрел после "Предложения", "Как трус Роберт Форд убил Джесси Джеймса" и т.д; Думается, что если бы смотрел сначала "Непрощенного" эффект был бы в разы сильней.


- I don't believe it, you killed five men. Single-handed.
- Yeah.

"Welcome to the world of tomorrow". ©

#4 Perfect Enemy

Perfect Enemy

    17

  • Посетитель
  • 1 787 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2009 - 08:00

Кстати, если мне не изменяет память, Иствуд получил сценарий задооолго до съемок, потихоньку собирал средства и ждал, когда состарится до нужного возраста, чтобы исполнить главную роль.

Изменено: Perfect Enemy, 31 Март 2009 - 08:00

Forget it, Donny, you're out of your element!

Shut the fuck up, Donny.

#5 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 05 Июнь 2010 - 01:06

Отличный фильм. Прежде всего из-за неоднозначных характеров героев (что очень качественно расписал автор топика). Каждый из главных персонажей по своему прав и неправ одновременно. И то , как в конце преобразился старик Иствуд , просто бомба. Да и в остальном , интересная , полная драмы , с чуточкой юмора , история. Заслуженный шедевр.
Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#6 Tatanka

Tatanka

    21

  • Посетитель
  • 3 163 Сообщений:

Опубликовано 08 Июль 2010 - 00:12

Вот нечего совсем на работе смотреть - посмотрела "Непрощенный" Хотя вестерн не совсем мой жанр, этот мне вполне понравился. Вроде, классический вестерн должен быть с кучей перестрелок, бешеными скачками на лошадях и с удалыми молодцами ковбоями в начищенных сапогах? Ан нет. С самого начала сюрпризы. Уже из того, как Манни ловит свиней, седлает лошадь, что есть ковбой - негр, видно что этот вестерн будет отличаться от всего Ковбои - старые, медленные, не особо меткие и на лошадь забираются с трудом. Но, как оказалось, крутизна совсем не в этом. Поехали на дело 3 ковбоя, да что там, два старпера и сосунок. Сцена встречи троицы: очень забавно. Кид палит по чем зря, старички падают с лошадей)) Логан - чернокожий ковбой, да, необычно. Не часто увидишь такое, да и рабство не так давно отменили. Как за непримечательной внешностью скрывается сила? Сцена с поркой: как долго он терпел, практически не издавая звуков, умудряся сохранять рассудок да еще и врать. Джин Хекману отлично удался шериф. Вроде и гад, а своя мораль, все вроде на благо города и людей. И вообще, он любит заниматься плотницкими делами. Неоднозначная личность. Как и все герои. Ну, а уж про героя Иствуда говорить придется долго. Иствуд он по определению крут неимоверно. А какой же он тут в конце! То он дряхлый старик, ползущий из бара на животе, чуть не умирающий. И какая метаморфоза! Карающий! Вот где крутизна, внутри человека, в силе духа, в характере! И немудрено что никто не посмел больше выстрелить, хотя возможность была. Жестоко, серьезно. И да, ребятки, "не вздумайте резать и вообще обижать ваших шлюх", а то Клинт и за вами приедет.

1-900-ROCKSTAR

#7 100Seva

100Seva
  • Прохожий
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 09 Июль 2010 - 00:23

Вспоминается 1993 год церемония вручения премии Оскар в которой заслуженно победил Клинт Иствуд со своим Непрощённым. Я тогда весь был в творческих порывах и вот,что родилось у меня тогда-вспоминаю по памяти: Растасканы сюжеты по клочкам И строчки как бывает это в песне, Но всё же фору даст боевикам. Случайно всплывший,старый добрый вестерн. Кассеты видео-пестрят вокруг в избытке, Народ глотает фильмы как конфеты. А для меня вдруг стало большой пыткой, По мне бы вестерн старенький с сюжетом. По мне герой в широкополой шляпе, Что на коне и с кольтом на боку. Мне близок он и более понятен, Чем тот который сплошь одно кун-фу. Сегодня праздник в Голливуде и Клинт Иствуд. Банкет устроит-будут *звёзды* угощёны, А я мечусь ищу кассету чистую. Чтоб записать фильм вестерн Непрощённый. Он слеплен по традициям по старым. Я верю Клинт меня не подведет. Я вестерны смотреть не перестану Хоть даже дни и ночи напролет. Пусть жизнь в какую сторону не клонит, Я научился и уже не брошу. Под музыку святую Морриконе- Делить людей на Злых,Плохих,Хороших...

#8 (Гость) Bigbin *

(Гость) Bigbin *
  • Гость

Опубликовано 15 Декабрь 2012 - 18:31

Крайний тур рулетки Непрощённый

Старый конь


Здравствуйте меня зовут В.В. Бушем, Вильям может быть я не знаю. Я Писатель, на самом деле, писатель слишком громко сказано скорее бумагомаратель. На мне жилетка, модные брюки, котелок, маленькие очки, обручальное кольцо на пальце, да хватит обо мне.

Я был биографом Англичанина Боба, какие же он истории рассказывал, но это всё продолжалось, пока он не узнал о вознаграждении в тысячу долларов за парочку ублюдков, изувечивших шлюху. И мы поехал в этот городишко. Я даже не помню его названия, там эта история и случилась.
Шериф городишки выгнал Боба взашей и был прав по сути, ведь он всё врал и оказался старым мерзким позером. Из за него я впервые оказался перед кучей вооружённых людей и обоссался.

Но это было только началом, за наградой явились ещё трое. Молодой парень,я его не видел, но мне рассказывали, что он был с ними. Старый негр и он, тоже старый, но в свое время, много зла причинивший людем. Он убивал женщин и детей, пил, спал и убивал снова. Может я и преувеличиваю, но то, что я видел собственными глазами, даёт мне право думать, что это не было враньём.

Но по порядку, я остался с Шерифом, ведь он рассказывал не менее интересные истории, а мне так хотелось написать книгу. На улице лил дождь, кривая и косая, хоть и новая халупа Шерифа полностью протекала, именно тогда, к нам явился ковбой с известием о первой смерти.

Но это было только началом, потом был убит второй, говорят прямо в сортире и как раз тем молодым парнем, я не знаю я там не был, но умереть на толчке позорное и дурно пахнущее дело, да.

А затем всё покатилось по нарастающей, люди Шерифа поймали одного из них, старого негра. Шериф запытал его до смерти. А труп поставили снаружи в назидание всем остальным.
А затем явился Он. И знаете, это сложно описать и я очень рад, что остался в живых. И когда его фигура удалялась сквозь пелену дождя. Я понял, что у меня есть невеста. Что зря я вообще это всё затеял. Лучше мне вернуться домой и торговать галантереей, как завещал отец. Я так и сделал. И лишь иногда, я просыпаюсь посреди ночи в холодном поту. Ведь он мог тогда убить меня, как всех остальных в том проклятом салуне, но не стал.

З.Ы. Бушем умер через четыре года после вышеописанных событий, просто упал на улице, остановилась сердце. Очевидцы утверждают, что он всего лишь подошёл к торговцу засушенными фруктами, но вдруг побледнел и упал замертво. Когда жена разбирала его архивы она нашла маленькую записку, где корявыми буквами, явно в спешке было написано лишо одно слово Movie, она так и не смогла понять, что оно означало!

#9 sixforest

sixforest

    7

  • Посетитель
  • 311 Сообщений:

Опубликовано 16 Декабрь 2012 - 15:15

Фильм мощный. Даже на двд купил, чтобы на полочке отдельно был. Хэкман оскара вполне заслуженно отхватил. Сцены с его участием даже пересматривал несколько раз отдельно.

мне нужно всего ничего - теплая постель, чашечка чая и неограниченная власть...
"За Эйегона. Удачливый был малый, нечего сказать. Две сестры, две жены, три больших дракона - чего еще желать человеку?" Тирион "Буря мечей"

"Трон прожгли, окно разбили." А. Толстой


#10 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 648 Сообщений:

Опубликовано 19 Март 2014 - 11:01

Ну чтож, помолясь, приступим к разбору данного фильма.

(это я просто апнул тему, чтобы потом не искать)



#11 Seror

Seror

    23

  • Посетитель
  • 4 086 Сообщений:

Опубликовано 19 Март 2014 - 11:34

Подождал бы уж японского ремейка с Ватанабе.


"Ба-уип-грана-уип-нини-бон" ©Кап (Transformers The Movie)

#12 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 648 Сообщений:

Опубликовано 19 Март 2014 - 12:51

а этот ремейк что-то новое скажет?

в любом случае, публика требует сейчас.



#13 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 648 Сообщений:

Опубликовано 19 Март 2014 - 14:07

Я надеюсь, вы понимаете, что данный разбор будет чуть более, чем полностью состоять  из доебок, между которыми будут редкие вкрапления анализа режиссерских замыслов и трактовки материала с позиций киномана и обычного зрителя.



#14 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 648 Сообщений:

Опубликовано 20 Март 2014 - 02:08

Непрощенец s01e00

Начнем с общих слов.

Не исключаю, что общие слова затянутся надолго.

Первый и базовый вопрос - для чего Клинт Иствуд снял этот фильм? Ответ на него станет очевиден в конце разбора (это нескоро), но я сделаю несколько предположений прямо сейчас. Очень часто о "Непрощенном" говорят,  как о деконструкции жанра бла бла бла, но зачем это человеку, до этого 30 лет ковавшему этот самый жанр, актеру, являющемуся олицетворением вестерна, самому известному ковбою Америки? Может быть это некое раскаяние? Он просит прощения у исторической  эпохи, экранизация событий которой сделала его известным? Просит прощения за то, что  снимался в легкомысленных пиф-паф фильмах, где жизнь и смерть людей ничего не стоили? Но нет ему прощения, из памяти не вытравить ни Грязного Гарри, ни  плеяду  однотипных героев-одиночек с мультизарядным револьвером.

По легенде, Клинт ждал 10 лет после приобретения сценария, чтобы достичь возраста своего персонажа. Но позвольте, в Голливуде разучились наносить старческий грим? Омолодить актера сложно, но вот состарить без проблем. Тут дело в другом, Клинт хотел приобрести определенный вес, как режиссер, чтобы зайти на Оскар  с реальными шансами. И он все правильно расчитал! Берем стандартный сюжет вестерна и делаем из него драму - размываем резкие черты, все становиться  двойственным и на первый план выходят уже социальные проблемы - незащищенность, преклонный возраст, неопределенность молодого поколения, последствия поступков, последствия выбора,  плюс любимая тема Клинта - у каждого своя правда, каждый хорош по-своему. В принципе, он мог бы пойти глубже и снять историю без единого выстрела, но с постоянным напряжением в кадре, просто разговорный  исторический фильм в декорациях Дикого Запада, однако идея состояла в том, чтобы использовать стандартные ходы вестерна, сделав их более мрачными и более реалистичными. Кто, как не Клинт Иствуд знает внутреннюю механику и законы  жанра, как парой планов выставить шерифа злодеем, а убийцу героем, потом поменять их местами, а потом опять поменять, в своем забеге на оскар Клинт сыграл с академиками  на своем поле и выиграл. Тут ведь еще тонкий момент - актер и режиссер как бы прощается со своим прошлым и прощается не любезно, заканчивает главу и ставит точку, поэтому и пришлось ждать, академики это тоже учли.

Опираясь на  вышесказанное, могу предложить новую, более  печальную трактовку названия "Unforgiven", не точную, но основанную на созвучии смысла слов русского языка.

Не простившийся.


Изменено: фильмушник, 22 Март 2014 - 16:43


#15 Николаич

Николаич

    24

  • Посетитель
  • 4 981 Сообщений:

Опубликовано 20 Март 2014 - 06:41

Но позвольте, в Голливуде разучились наносить старческий грим?

 

 

Ага, в девяносто-то втором году, ага. Ну и можно посмотреть на грим в Дж. Эдгаре, который снят почти через 20 лет после препарируемого тобой сабжа. Стареть без компьютерных технологий гримом до сих пор толком не умеют. Эта придирка такая придирка, что, в принципе понятно, что ты любое действие будешь притягивать за уши к одному тебе понятному выводу.


Меня не заботит, что думают люди. Люди тупые (с) 

Чем больше я читаю Николаича, тем больше мне кажется что он Мёрто (с)

Если есть кнопка удалить, то можно ее нажимать, когда захочется (с)

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ИГРА ФИЛЬМ НЕДЕЛИ НЕ ПРОПУСТИТЕ

 

 


#16 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 648 Сообщений:

Опубликовано 20 Март 2014 - 09:08

Стареть без компьютерных технологий гримом до сих пор толком не умеют.

 

пример, пожалуйста

действительно, не могут без компьютера

Spoiler

 


#17 Николаич

Николаич

    24

  • Посетитель
  • 4 981 Сообщений:

Опубликовано 20 Март 2014 - 09:19

Тут дело в другом, Клинт хотел приобрести определенный вес, как режиссер, чтобы зайти на Оскар  с реальными шансами. 

 

 

Хотящий обрести вес для Оскара Иствуд снял до 1992 года 17 фильмов. Точно такие же претензии можно предъявить любому разностороннему режиссёру, который снимал и фантастику и драмы. Вес хотели обрести, ну ну. Какой расчётливый Иствуд.


Меня не заботит, что думают люди. Люди тупые (с) 

Чем больше я читаю Николаича, тем больше мне кажется что он Мёрто (с)

Если есть кнопка удалить, то можно ее нажимать, когда захочется (с)

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ИГРА ФИЛЬМ НЕДЕЛИ НЕ ПРОПУСТИТЕ

 

 


#18 Ken Adams

Ken Adams

    21

  • Посетитель
  • 3 079 Сообщений:

Опубликовано 20 Март 2014 - 09:30

 

Стареть без компьютерных технологий гримом до сих пор толком не умеют.

 

пример, пожалуйста

действительно, не могут без компьютера

Spoiler

 

а слабо пример из периода съемок фильма "минус 10 лет", которые якобы ждал Клинт?


Изменено: Ken Adams, 20 Март 2014 - 09:32

Особенно енот!


#19 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 648 Сообщений:

Опубликовано 20 Март 2014 - 10:05

"Однажды в Америке". Вудс в конце хорошо сделан.



#20 Николаич

Николаич

    24

  • Посетитель
  • 4 981 Сообщений:

Опубликовано 20 Март 2014 - 10:16

"Однажды в Америке". Вудс в конце хорошо сделан.

Это когда актёру седят волосы и надевают очки? Отвратное говно, на мой взгляд.

 

http://www.kinopoisk...icture/1485747/


Меня не заботит, что думают люди. Люди тупые (с) 

Чем больше я читаю Николаича, тем больше мне кажется что он Мёрто (с)

Если есть кнопка удалить, то можно ее нажимать, когда захочется (с)

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ИГРА ФИЛЬМ НЕДЕЛИ НЕ ПРОПУСТИТЕ

 

 



0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru