1410 ответов в теме

[Factotum]

я ждал этого момента очень долго. я ждал и лелеял мечту с тех пор, как появились первые новости. для меня варкрафт стал первой стратегией и одной из первых пика игорей, которую мне удалось поиграть на собственной машине. сколько я провел в ней часов, я даже не знаю, а когда появилась 3я часть, я вообще упоролся. я даже в ладдере играл в нее. я наверное ни в какую другую стратегию столько не играл, только игры c&c вместе взятые смогут поспорить с количеством часов, которые я провел за 2м и 3м вариком.

 

но я разочарован. при чем во мне как во время просмотра, так и до сих пор боролись две силы. первая кричала, это же варкрафт, тот самый, без хуйни, и правда, это варкрафт, тот самый, без хуйни. все так и выглядит. так и есть. но вторая сила сидела с открытым ртом и думала. блять, ну это же не кино совсем, это даже по меркам глупенького варкрафта пиздец как тупо. а пафос? где МОЙ ПАФОС? что за хуйня? почему его там мало? когда кто-нибудь открывал в 3м варкрафте рот, ты думал, что тебя сейчас волной пафоса и напыщенности унесет в астрал. хули тут все такие приземленные? кому это интересно?

 

зачем настолько изменили лор? ведь история первой войны, несмотря на свою прямолинейность была так последовательна, и даже драматична. тут из-за придумывания получилась какая-то рваная каша. истории нету. есть набор недосказанностей и непонятков, которые выдают за историю. и не надо тут мне втирать про "надо быть в теме". я бля итак в теме, в той теме, в которой я есть было все куда лучше. я полагаю, что длительная и многострадальная судьба проекта и сценария тут сыграли злую шутку и джонс отталкивался от того, что было. и визуально он в общем-то не оплошал (хотя нарекания к пизделову у меня есть, они такие же суровые и тупые как в варике, но они совсем мизерные, какие то потасовочки, вероятно они хотят дальше в сиквеле показать настоящую войну, но мне кажется, что сиквела может и не выйти, и они просрали свой единственный шанс).

 

в общем. за кино и историю, совсем плохо. как визуальное воплощение игры, этогениальноспасибочтовыесть.

[Pridon]

Блять да нереально полностью оригинальный лор перенести на экран. В этом случае надо либо фильм начинать с 20ти минутного краткого пересказа предыдущих серий что пиздец как тупо, либо вообще кино начинать снимать с начала падения Саргераса. Вселенная настолько объёмна что я заебусь считать, сколько по ней можно запустить полномасштабных кинопроектов. Поэтому пошли на некоторые укорачивания.

 

Элементарно, для понимания ПОЧЕМУ орда идёт за ГулДаном, нужно показать хотябы прибытие Дренеев на Дренор и первый контакт Нерзула с Саргерасом. Нужно показать войну Орков с Дренеями. Для того, чтобы объяснить, почему такой Медив, нужно как минимум показать историю Хранителей Тересфаля и историю его матери 

 

и Это я ооочень кратко всё сейчас изложил. Поэтому пошли на определённые сокращения. К примеру, при том, с чего они начали, для того чтобы показать восхождение Короля Лича у них либо должно уйти фильмов 10, либо они просто должны положить на всё болт и сразу перескочить, что ИМХО уже не покатит. Так что думаю Артаса ближайшие 10 лет мы не увидим.

[turok]

https://youtu.be/Wt_5ckAExzU здесь объясняется все неплохо. по крайней мере для меня, парня почти не в теме. Это вам Марвел/дс вселенные. здесь слитной истории хватит на столько фильмов, что наши внуки ещё будут смотреть.

[Factotum]

Элементарно, для понимания ПОЧЕМУ орда идёт за ГулДаном, нужно показать хотябы прибытие Дренеев на Дренор и первый контакт Нерзула с Саргерасом. Нужно показать войну Орков с Дренеями. Для того, чтобы объяснить, почему такой Медив, нужно как минимум показать историю Хранителей Тересфаля и историю его матери 

удивительно, но во времена первого варкрафта никто не знал о существовании дренеев, саргерасов и прочих хранителей, однако ж никто не обкакался.

[turok]

Элементарно, для понимания ПОЧЕМУ орда идёт за ГулДаном, нужно показать хотябы прибытие Дренеев на Дренор и первый контакт Нерзула с Саргерасом. Нужно показать войну Орков с Дренеями. Для того, чтобы объяснить, почему такой Медив, нужно как минимум показать историю Хранителей Тересфаля и историю его матери

удивительно, но во времена первого варкрафта никто не знал о существовании дренеев, саргерасов и прочих хранителей, однако ж никто не обкакался.

в те времена хватало мотивации типа " ну. они ж зеленые ". не?

Изменено: turok, 28 Май 2016 - 15:12

[volt89]

опа, смотрю тема аж с 2009 года идет )

 

с того года интересно старожилы остались?

Изменено: volt89, 28 Май 2016 - 15:21

[Factotum]

в те времена хватало мотивации типа " ну. они ж зеленые ". не?

о да, зато в фильме пиздец какая глубокая, сложная и оправданная мотивация.

[XOpen]

Да ты просто достань калькулятор и прикинь сколько надо времени чтобы ничего не упустить. Сюжет вполне нормальный для 2х часов. МК1 еще дальше от канонов отошел и ничего народ любит.

[Grrrey]

 

Элементарно, для понимания ПОЧЕМУ орда идёт за ГулДаном, нужно показать хотябы прибытие Дренеев на Дренор и первый контакт Нерзула с Саргерасом. Нужно показать войну Орков с Дренеями. Для того, чтобы объяснить, почему такой Медив, нужно как минимум показать историю Хранителей Тересфаля и историю его матери

Всего этого в первый же фильм вставлять не нужно, это только запутает зрителей, не знающих лор. Это же не игра с тонной книг, а короткий фильм. В фильме и так просто все пояснили, суть конфликта понятна всем. Единственное, что нужно было сделать: пояснить, почему Медив плохой ? Хотя бы внятно дать понять, что существует некая таинственная третья сторона, которая всем манипулирует. И хоть как-то пояснить, что за Алоди такой?

[missnorrington]

Прохладно отношусь к игре (по личным мотивам), но к фильму была настроена изначально дружелюбно + еще с трейлеров мне по-девичьи приглянулся Трэвис Фиммел (хоть я "Викингов" и не смотрю). 

 

Моя первая и главная мысль - что это отличный фильм для детей, несмотря на местячковую жестокость (давайте будем честны - дети не такие хрупкие существа, как нынче принято считать, иначе в детстве никто не смотрел бы Кошмар на Улице Вязов). Реально, как сказка это выглядит очень красиво, богато, местами по-настоящему захватывающе, и на голову выше, чем то, что модно было снимать лет 10 назад (Эрагон, Золотой Компас, что там еще было в том же духе...) или какой-нибудь "Легенды об Искателе". Но взрослому человеку может не хватить запаса непритязательности. Уж очень неровный у фильма темп - в начале мчимся "галопом по Европам", а где-то в середине всё внезапно превращается в такую кашу, что я минут на 20 потеряла всякую ориентацию, что вообще происходит. И да, гениальный план по разоблачению Гулдана сработал очень странным образом.

Из персонажей хочется похвалить Орков. Очень душевные ребята получились. С людьми все сложнее: Доминику Куперу категорически не идёт быть "хорошим", Пола Пэттон нужна была чисто для красоты, чем больше фильм её мне навязывал, тем меньше она мне нравилась, Лотар приятный, но толком не раскрылся. И тут уже выше писали, что как-то неадекватно выглядят взрослые дети у мужиков на вид слегка за тридцать. И одной бэби-драмы с сыном Дуротана фильму хватало за глаза, вся линия с сыном Лотара очень сильно отдает недавней "Магнетовщиной".  

 

Резюме: хорошо, но есть куда стремиться.

 

p.s. начальные титры: "это что, саундтрек к Игре Престолов?", финальные титры: "композитор: Рамин Джавади" - "ну точно".

[XOpen]

 Единственное, что нужно было сделать: пояснить, почему Медив плохой ? Хотя бы внятно дать понять, что существует некая таинственная третья сторона, которая всем манипулирует. 

 

Вообще-то, если не заморачиваться на истинном знании, то там все логично. Медив говорит, что он где-то сражается. Возможно там он и получил ранение скверной. Пытался бороться, но не смог. Возможно в фильме ВСЕ ТАК И БЫЛО, и ничего при рождении и тд. По Лору, после комы Саргерас уже контролировал тело. В фильме явно показана борьба.

[Grrrey]

Вот, надо было прояснить, сражается ли, отравился ли и чего хотел добиться? А то, по его финальной фразе про одиночество , можно сделать вывод, что он со скуки орков позвал на огонек. И что это за 6 лет, которые упоминает Лотар? В общем, эта часть ужасно сделана в сценарии.

[missnorrington]

А, да, портал для прохода Орков почему-то у меня сильнейшие ассоциации с Мэд Максом вызвал, ничего не могла с собой поделать, как только его видела автоматически музыка из ММ в голове включалась)

[Stalker Qx]

Не фанат Властелина. Не играл в Варкрафт и поэтому тоже не фанат )))

Оценка: КИНО ! Намного интереснее, чем Хоббит и весь Властелин колец. 

После фильма потратил 30 мин времени, чтоб понять кто есть кто и что за куб. Интересная история.

Ожиданий не было.

Изменено: Stalker Qx, 28 Май 2016 - 22:01

[Deacalypse]

C просторов могучего интернета:

 

В процессе работы над фильмом, когда компания Легендари обанкротилась, и пришел эффективный менеджер, вдруг выяснилось что Варкрафт снимается по проблемной тематике, а потому, хронометраж надо уменьшить и Дункану дали только 120 минут.

Как любой неискушенный человек, Дункан решил отмучиться в начале (в смысле, что поубирать самое ненужное из важного в начале) и оставить наиболее цельную картину в конце - оттого начало фильма и кажется столь рваным (оттуда вырезали большинство сцен, по прикидкам - минут 20 в первой половине фильма).

Оставшиеся 10 - это середина и самый конец.

Ничего не поделаешь. Жалко Дункана немного - он, скажем так, не Джексон, который может обмусоливать одну сцену несколько минут, а потому, если пройтись с ножичком по его фильму, то можно соскрести лишних как раз минут 30, сделав повествование более динамичным. У Джонса любая палка стреляет, каждый диалог выписывался любовно с прицелом на то, что он будет использован дальше.


[color=rgb(0,0,0);]И так, из фильма Варкрафт были полностью вырезаны следующие сцены:[/color]

Spoiler

[color=rgb(0,0,0);]- Сцена с представлением мира. Потому что дуэль орка и человека должна была быть частью пролога - по сути, вероятно, рассказывать должен был бы Кадгар, вероятно, принцу Вариану. (было в прологе новеллизации и там эта сцена бы заходила лучше всего - опять же принца не представили, ощущение, что мы уже его должны знать)

- 3-4 сцены из знакомства Северных Волков с Ордой:

была вырезана сцена их путешествия по Дренору (SDCC),

сцена прибытия (проход через ворота - SDCC и фичуретка из Фейсбука), где бы описывалось удивление по поводу зеленокожести орков, потому что сейчас некоторые зрители спрашивают - "а чего это некоторые зеленые", "ну так это потому, что они наверное как негры у орков" - кроме шуток, разговор зрителей.

Сцена знакомства с Черноруком, где его персонаж был бы представлен и раскрыт. Опять же объяснили бы почему он набросился на Дуротана - он ему прямо перед этим сказал, не брать с собой немощных. Сейчас оооочень большая часть его реального сюжетного потенциала осталась за кадром

Сцена беседы с Громмашем (показали на SDCC), где бы рассказали о магии скверны со стороны орков

Сцена, где бы Дуротан отбирал, кто с ним пойдет и сообщил Дреке и Гейе, что они остаются на Дреноре (сцена подразумевается, потому что непонятно, почему Дрека говорит о том, что она не пойдет с Дуротаном и почему тот спрашивает сможет ли она прикрыть живот.

Была очень сильно порезана сцена разговора Лотара с Магни. В этой сцене они должны были говорить о том, что гномы вместо оружия куют плуги, и Лотар бы сказал - что поделать, всех врагов извели уже. Помимо того, что в этой сене была неплохая в целом шутка, она бы раскрывала мысль почему орки столь легко начали свои действия.

Была сильно порезана сцена распроса Лотаром своих подчиненных о нападении. Помимо того что, вообще непонятно как он оказался в городе (телепортировался, лол) вообще непонятно, что там и где было разгромлено. Плюс там была отличная кольцевая шутка про овец. Собственно, когда ему сказали, что маг пробрался в казармы, он пошутил: "и что, он стражу в овец превратил что ли?", она кольцуется со сценой где он упрашивает стражника, а тот (ему вставили пистон за халатность) не отвечает, а потом реально превращается в овцу. Задумка отличная - вырезана.

Была сильно порезана сцена в Таверне (видели в половине роликов, фраза "найдите мне этих зверей, кто бы они ни были): там раскрывается то, что был уничтожен гарнизон из 30 человек, король говорит о том, что гарнизоны так просто не исчезают, ему говорят - наверное дикие звери напали, он смотрит скептически на разбитый вдребезги щит, говорит, что звери такое сделать не могут, а потом говорит "найдите мне этих зверей...", это предвещает появление Лотара. Делает его более плавным, а не очередная полутелепортация, как будто только его и ждали.

Сцена освобождения Гароны порезана: нет ключевого момента в ней, Дуротан Гароне предлагает пойти с ним, Гарона говорит, что он сдаст ее Гул'Дану, а потому она лучше попытает счастья сама, он соглашается. А так выходит, что он ее освободил, она сбежала - почему сбежала, почему напала на кадгара - непонятно.

Опять же непонятно почему Гарона попросилась к Дуротану в клан (кстати, подозреваю что это скрытая пасхалка на ВоВ), на самом же деле должна быть сцена, где показывают что Гарона сильно сдружилась с Дрекой, которая все это время нянчилась с Траллом.

Дальше в целом лучше, хотя подозреваю, что ножницам что-то подверглось но не так сильно - например, сцены где Медив раз за разом все более измотанный прилетает в Каражан должны чем-то связываться, он должен что-то делать.

Сильно порезан процесс расследования Кадгара. Оно должно было быть поэтапным. Он должен был найти портрет Алоди (иначе как он ее узнал - вообще с чего он взял, что этот призрак это Алоди (кстати это может быть чисто теоретически не Алоди, а Эгвинн - но это из разряда фантазий, вряд ли)). Этот портрет он должен был показать Гароне, уточнить - не она ли открыла портал. Опять же непонятно почему в книге портал изображен, откуда он там взялся (а дело в том, что портал в Дренор внезапно уже открывали - орки его у себя тупо откопали, а не построили), сам разговор с Алоди должен был быть более длительным, чтобы до зрителя дошло - Медивом не завладел никакой демон, он свихнулся на почве одиночества, а одиночество он на себя навесил потому, что ему его навязали маги Кирин Тора, на которых он вначале плюнул, но потом, когда однажды чуть не убил Лотара с Ллейном (а, возможно, реально убил его отца - короля) во время боя за Штормград с троллями (которая тоже была снята), он замкнулся, отгородился ото всех.

Не раскрыта идея о том, что та сила, которую вложили в Хранителей, она тупо высасывает из них все человеческое, превращая их в оружие скверны, а потому Кирин Тор меняет Хранителей как перчатки, и когда 6 лет назад совершился первый прорыв скверны, они начали готовить нового Хранителя. Частично это должна была сказать Алоди, частично мы должны были это пронять из сцены инициации Медива (которую опять же сняли и вырезали), потому как ему тогда было 11 лет, битва за Штормград была 6 лет назад, Кадгару сейчас 17. Не поймет только идиот. И что не упрямься Кадгар - он был бы Хранителем и ничего бы этого не произошло. Собственно потому его Антонидас практически послал в начале - потому как он виновник всего, что произошло. И лишь поняв, что Кадгар по сути исполняет свои обязанности Хранителя - оттаял.

К слову о сцене с инициацией Медива. Получая свою силу Медив подставляет руку под священное пламя Даларана, что кольцуется с точно таким же действием Чернорука. Что изящно показывает связь между скверной и магией Хранителя, что на протяжении всего фильма усиляется, включая зеленые глаза Алоди.

Судя по всему сильно порезана сцена с кубом Даларана - потому что вообще непонятно. что это за хрень.

Сильно порезаны финальные сцены, где Кадгар с Лотаром беседуют о том, что бы было, если бы Кадгар стал Хранителем, и Лотар вначале постебав его на тему того, что из него Хранитель получился бы хреновый, все же добавляет с теплотой: но ты был бы не один, я бы тебе помогал.

Сильно порезана сцена где Гул'Дан хочет убить Лотара. Не показана важная идея - Гарона вначале не хочет останавливать Гул'Дана, Гарона понимает, что убей Гул'Дан Лотара и все - она станет вождем. Больше тупо некому. Все остальные тупо убиты или недостойны. Но после красноречивых гляделок на Лотара она осознает - что не может потерять свою любовь, как потеряла всех, кто ей был дорог (здесь должны были быть типичные голливудские флешбеки для нагнетания). Их тоже нет.

Ну и ещё множество других сцен. Например та, когда орки бегут по заснеженным краям то ли Каз Модана, то ли какой-то другой локации. Или та, когда пролетанием камеры больше Даларана показывают. Или та, когда к королю приходят какие-то послы или ещё кто-то (её нигде не было толком видно, однако именно эти ребята разлетаются в сторону, когда к королю телепортируются Ллейн и Лотар, а так же это можно было заметить на самых первых фотографиях со съёмок). Ну и многое, многое другое.[/color]

 

 

Изменено: Deacalypse, 29 Май 2016 - 09:10

[forceuser]

Уж не получим ли мы в режиссёрской версии совсем другой (хороший) фильм, как это было с "Царством небесным"?

[missnorrington]

Из этого списка удаленных сцен целый отдельный фильм вырисовывается часа на два.

[Букер ДеВитт]

Сильно порезана сцена где Гул'Дан хочет убить Лотара. Не показана важная идея - Гарона вначале не хочет останавливать Гул'Дана, Гарона понимает, что убей Гул'Дан Лотара и все - она станет вождем. Больше тупо некому. Все остальные тупо убиты или недостойны. Но после красноречивых гляделок на Лотара она осознает - что не может потерять свою любовь, как потеряла всех, кто ей был дорог (здесь должны были быть типичные голливудские флешбеки для нагнетания). Их тоже нет.

 

Вот еще мысль. Если бы Гарона позволила Гул'Дану убить Лотара, после она могла бы поднять недовольных против Гул'Дана и свергнуть чернокнижника. Тоже моральная дилемма.

[turok]

А между тем на метакритике у фильма 37. Приближается к хитману с олифантом, у которого 35 (сирисли?!). 9 mixed, 2 negative, ни одной положительной рецензии. При всей моей любви к бпс я осознаю что фильм спорный , но чем им не понравился сабж - ума не приложу. все. заканчиваю своё нытьё по этому поводу

Изменено: turok, 29 Май 2016 - 14:17

[urukhai]

Очередной голливудский ширпотреб уровня вторых трансформеров.

 

Сейчас, если не в каждом первом, то уж в каждом втором комп. графика в фильмах хорошая. Так что вменять варкрафту в плюсы то, что там графика не говно, считаю глупостью.

 

Сюжет видимо как обычно написан на клочке туалетной бумаги. Повествование рваное, скачет из одного места в другое. Ничего не объясняется и не показывается. В фильме нет мира Варкрафта. Там есть кадры из атракциона, под названием Варкрафт, где зрителей водят по воссозданым местам из игр.

 

Люди чмо. Ну вот все практически. Мискат полнейший. Даже Трефис Фимел играет не персонажа фентезийной вселенной, а Рагнара Лодброка из Викингов. Медив -  буээээээ

 

А вот орки хороши. Хорошо сделаны И чисто технически тоже. Но не раскрыты в полной мере, как и люди. Хронометража не хватает катастрофически.

 

Собственно главная проблема - это ужасно мизерный хронометраж. Его не хватает вообще не на что. Вот зачем зрителю теперь ждать вторую часть, когда история никак не раскрыта, сюжетные детали не поведаны и не показаны, а на персонажей пофиг настолько, что они будут забыты сразу после начала финальных титров.

 

Нет, это и близко не Властелин колец. Фильм должен быть цельным. Фильм Варкрафт цельным не является.