662 ответов в теме

[Grrrey]

 

Вряд ли он не был в курсе финального варианта, но что-то не припомню чтобы как то выражал хотя бы обеспокоенность. Давайте объективно - когда вышел последний фильм с сильным сюжетом у Кэма?

А смысл ему выражать обеспокоенность, учитывая, что он никаким боком к проекту не причастен, и прав у него нет? Это некрасиво.

Последний. Можно сколько угодно кивать на вторичность и простоту сюжета "Аватара", но он достаточно силен, чтобы заставить зрителя следить за персонажами, и достаточно хорошо скроен, чтобы не развалиться на куски. Кэмерон всегда славился простыми, но очень крепко сбитыми сюжетами.

 

ТS - лучший фильм саги, снятый не Кэмероном, это да.

[Jobon]

Оффтоп:

 

Шикарно опустил по ходу дела фильм МакДжи. А он был супер.

Это тот фильм, в котором Скайнет заманивает Коннора в ловушку на свой завод, где полно терминаторов, и выставляет против него одного Т-800? А потом выясняется, что уничтожение завода не принесло Скайнету критического урона, а значит можно было весь завод просто взорвать вместе со своим главным врагом Джоном Конором?

Это тот фильм, где Маркус спрашивает Риза "какой сейчас год", а Ризу похуй на это, он не задал ни одного вопроса "почему ты не знаешь какой год, из какой пизды ты вылез, в которой не знают, кто такие терминаторы и что они опасны"?

Это тот фильм, где существуют люди с кибернетическим телом, роботы с человеческой кожей, но финальной фразой которого является рассуждение, что человека делает человеком его сердце (кусок мышц, без которого видимо Маркус, если бы в ходе эксперимента ему оставили не мозг и сердце, а только мозг, не поступал бы так как он поступал)?

Терминатор 3 в разы лучше. Да, там есть неуместный юмор, но во всем остальном он лучше ссанины МакДжи.

[Grrrey]

Оффтоп:

Еще есть люди, которые фразу про сердце понимают буквально? Серьезно?

Скайнет заманивал, и выставил против него все, включая новейшую разработку, у которой все очень даже получалось, но случился массовый побег людей, спутавший Скайнету все карты, а потом завод быстро взорвали. Смысл взрывать свой же завод, где создают новейшую модель? Скайнет - практичная "машина", а не человек, который готов "бить своих, лишь бы чужие боялись".

Я молчу, что когда ты живешь среди руин и каждый день спасаешься от машин, то меньше всего на свете обращаешь внимания на чокнутого, который не знает, какой сейчас год. И который не помнит, как вообще там оказался.

Изменено: Grrrey, 28 Июль 2017 - 21:21

[Jobon]

Оффтоп:

Еще есть люди, которые фразу про сердце понимают буквально? Серьезно?

Скайнет заманивал, и выставил против него все, включая новейшую разработку, у которой все очень даже получалось, но случился массовый побег людей, спутавший Скайнету все карты, а потом завод быстро взорвали. Смысл взрывать свой же завод, где создают новейшую модель? Скайнет - практичная "машина", а не человек, который готов "бить своих, лишь бы чужие боялись".

Я молчу, что когда ты живешь среди руин и каждый день спасаешься от машин, то меньше всего на свете обращаешь внимания на чокнутого, который не знает, какой сейчас год. И который не помнит, как вообще там оказался.

Оффтоп:
Могли бы тоже самое залечить про душу, про человеческую суть и т.д. А когда Коннору пересаживают сердце от Маркуса и залечивают про то, что оно делает человека человеком - это пиздуйте нахуй пожалуйста в мелодрамы.

Скайнет выставил против него не все, а одного Т-800. Нет в фильме сцены, где терминаторов, идущих убивать Коннора, сносит толпа беглецов. Какие-то домыслы. Смысл взрывать завод в том, что там находится главный враг, единственный, способный организовать победу. И Скайнет это знает, потому и устроил ловушку, потому и похитил Риза. Завод новой модели терминатора или уничтожение смертельного врага. Никогда выбор не был таким тяжелым. Тут то Скайнету практичность и логичность как раз отказывает.

Угу. Мог бы поинтересоваться у чокнутого кто он такой и что помнит. А чокнутый мог бы выказать большее удивление и распросить что вокруг за херь твориться, чего чокнутый не сделал. Весь мир в руинах и роботы? Ок, поехали вперед, вот тебе петля на дробовик.

Изменено: Jobon, 28 Июль 2017 - 22:31

[Grrrey]

Оффтоп:

Это была стандартная метафора, а пересадка лишь ее подчеркивала. Символ самопожертвования - сердце. Данко и кучка античных героев подтвердят.

У Скайнета и был только один Т-800 на тот момент. Плюс охрана завода, плюс другие роботы, которые путались под ногами у Т-800. Плюс танки Т1. Но все это было отвлечено толпами убегающего народа.

Скайнет похитил Риза, чтобы заманить Коннора и убить его тем самым роботом. И Скайнет был уверен в своей победе. Она бы и удалась, если бы не Маркус. Взрывать целый завод (причем важный, судя по сюжету) только ради такого - на такое только люди пойдут. Которые панически боятся своего врага. А Скайнет не боялся, и когда показывал Маркусу происходящее, уже был уверен, чем все закончится.

Ну, спросил бы, и что? Что это изменило бы? У них прибавилось бы еды? За ними перестали гнаться машины? Нам весь фильм показывают, что Маркус - человек скрытный и немногословный. Про Судный День, Ривз, к слову, ему рассказал. Или тут тоже все буквально: существуют только те разговоры, что происходят на экране?

[Seror]

Оффтоп:
Я хочу отдельную ветку на форуме где Grrrey короче объясняет любые не состыковки, сюжетные дыры и прочую дичь в фильмах к которым у людей накопились вопросы. Такого мастера в склеивании фильмов я давно не видел. И потом еще хочу что бы ему вручили Оскар за вклад ф кинематограф. И вот обязательно что бы каждая студия  начала выпускать фильмы с отдельной дорожкой с его комментариями. Такие дела...

[Grrrey]

Оффтоп:
Я просто умею в логику, но если мне за это будут платить - готов завести блог про то, как работают простые вещи в кино) От почетного Оскара тоже не откажусь.

[Александр))]

А есть на форуме раздел, где фаны могут выставлять рисунки?

[Factotum]

Оффтоп:
Я просто умею в логику, но если мне за это будут платить - готов завести блог про то, как работают простые вещи в кино) От почетного Оскара тоже не откажусь.

та самая логика, которая называла будущее т1-2 и салватиона одним будущим, несмотря на разительные отличия в деталях и на несколько лет раньше созданный т800, да, охуенная то была логика. фильмушникова логика.

[Grrrey]

Мой пост стерли, но мне не лень повторить: не припомню такого. В трейлерах говорили, что это другое будущее, в игре по фильму говорили, что это другое будущее, в фильме нет, но это продолжение Т3, а так говорили, что произошли изменения.

[Jobon]

Оффтоп:
Я хочу отдельную ветку на форуме где Grrrey короче объясняет любые не состыковки, сюжетные дыры и прочую дичь в фильмах к которым у людей накопились вопросы. Такого мастера в склеивании фильмов я давно не видел. И потом еще хочу что бы ему вручили Оскар за вклад ф кинематограф. И вот обязательно что бы каждая студия  начала выпускать фильмы с отдельной дорожкой с его комментариями. Такие дела...

Поддерживаю.  

Оффтоп:

Оффтоп:
Это была стандартная метафора, а пересадка лишь ее подчеркивала. Символ самопожертвования - сердце. Данко и кучка античных героев подтвердят. У Скайнета и был только один Т-800 на тот момент. Плюс охрана завода, плюс другие роботы, которые путались под ногами у Т-800.

А я думал чем больше нападающих роботов, тем лучше результат. А оказывается они друг другу мешают (наверно боятся открывать огонь, если за Конором стоит другой Терминатор, кибернетический гуманизм во все поля).

Плюс танки Т1. Но все это было отвлечено толпами убегающего народа.

Скайнет не мог приказать роботам не отвлекаться на беглецов и убить Конора? (сейчас ты скажешь, что связи у терминаторов со Сканетом не было, ведь существуют не только те детали сюжета, которые показаны на экране).

Скайнет похитил Риза, чтобы заманить Коннора и убить его тем самым роботом. И Скайнет был уверен в своей победе.

Вот я и говорю, что Скайнет в этом фильме - долбаеб. Имея кучу терминаторов, выставил одного, пусть и самого лучшего. Тебе не кажется, что логика суперкомпьютера - действовать наверняка?

Взрывать целый завод (причем важный, судя по сюжету) только ради такого - на такое только люди пойдут. Которые панически боятся своего врага. А Скайнет не боялся, и когда показывал Маркусу происходящее, уже был уверен, чем все закончится.

Ради какого? Ради уничтожения главного врага, который переломит ход войны и победит Скайнет? Завод важнее, бесспорно. Дело не в страхе, а в том, что Коннор - самая большая угроза Скайнету. Не был бы Скайнет заложником ебанутых сценаристов, он бы ядерную бомбу скинул на этот завод.

Ну, спросил бы, и что? Что это изменило бы? У них прибавилось бы еды? За ними перестали гнаться машины? Нам весь фильм показывают, что Маркус - человек скрытный и немногословный.

Прибавилось бы веры в этот мир и в этих персонажей. Я, бля, тоже тот еще молчун. Но разебаный город и роботы меня бы разговорили по самое небалуйся. Молчаливость - не повод не спросить что за срань происходит. Тем более настолько необычная срань.

 

Про Судный День, Ривз, к слову, ему рассказал.

"- Что тут произошло? - Маркус

- Судный день. - Риз

- Мне надо выбираться. - Маркус"

 

Охуительно распросил о том, почему мир совершенно не тот, каким его помнит Маркус.

Или тут тоже все буквально: существуют только те разговоры, что происходят на экране?

Именно так, аминь. Эта твоя фраза оправдывает любые косяки любых фильмов. Ведь могут быть вне показанного любые разговоры и объяснения. Господа, закрываем форум нахуй, Грей сделал бессмысленными все дальнейшие обсасывания ляпов и недостатков фильмов и сериалов.

Ах да. Что делает теминатор Кэмерона, когда держит человека, которого хочет убить? Пробивает его кулаком. Что делает Т-800 МакДжи, когда держит Конора, которого хочет убить? Несколько раз кидает в разные стороны. Но ты и этому найдешь оправдание, я в тебя верю.

Изменено: Jobon, 30 Июль 2017 - 21:29

[JeFF]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Ах да. Что делает теминатор Кэмерона, когда держит человека, которого хочет убить? Пробивает его кулаком. Что делает Т-800 МакДжи, когда держит Конора, которого хочет убить? Несколько раз кидает в разные стороны[/color]

 

Дружок подружки Сары,  пара байкеров из бара,  а также два из трех панков у обсерватории немножко несогласны) Им всем пришлось немного полетать

Изменено: JeFF, 30 Июль 2017 - 21:58

[Grrrey]

 

Оффтоп:

Сломанный Т-600 мешал Т-800. Ты кино бы пересмотрел, что ли)

А я думал чем больше нападающих роботов, тем лучше результат. А оказывается они друг другу мешают (наверно боятся открывать огонь, если за Конором стоит другой Терминатор, кибернетический гуманизм во все поля).

 

Скайнет не мог приказать роботам не отвлекаться на беглецов и убить Конора? (сейчас ты скажешь, что связи у терминаторов со Сканетом не было, ведь существуют не только те детали сюжета, которые показаны на экране).

Скайнет в Т1 или Т2 мог приказывать своим роботам? Ты не понимаешь очевидную вещь: Скайнет НЕ человек, он НЕ боится Коннора. Он видит в нем угрозу, но он не настолько в ужасе, чтобы игнорировать работу целой фабрики, ради него одного.

 

Вот я и говорю, что Скайнет в этом фильме - долбаеб. Имея кучу терминаторов, выставил одного, пусть и самого лучшего. Тебе не кажется, что логика суперкомпьютера - действовать наверняка?

Логика суперкомпьютера - действовать практично. Эй, а разве суперкомпьютер не послал в прошлое всего двух(!) терминаторов для уничтожения Коннора?

 

Ради какого? Ради уничтожения главного врага, который переломит ход войны и победит Скайнет? Завод важнее, бесспорно. Дело не в страхе, а в том, что Коннор - самая большая угроза Скайнету. Не был бы Скайнет заложником ебанутых сценаристов, он бы ядерную бомбу скинул на этот завод.

Самая большая угроза Скайнету - люди. Все люди, а не один Коннор. Сбрасывать ядерную бомбу на собственный же завод, где создают новое поколение машин и источники энергии - вот это вверх глупости и паникерства. План Скайнета сработал, но форс-мажор все поломал. А никакой суперкомпьютер не способен прогнозировать форс-мажоры.

 

Прибавилось бы веры в этот мир и в этих персонажей. Я, бля, тоже тот еще молчун. Но разебаный город и роботы меня бы разговорили по самое небалуйся. Молчаливость - не повод не спросить что за срань происходит. Тем более настолько необычная срань.

Он даже в трейлере спрашивал.

 

Прибавилось бы веры в этот мир и в этих персонажей.

Кому? Тебе? Зрители и так прекрасно знают, что произошло, разжевывать уже известное зрителям - один из признаков плохого сценариста. Маркус не задавал вопросов после ночевки с Ривзом, логично что он от него узнал основные вещи: Скайнет разбомбил мир, и все воюют с роботами. Что он еще должен был спросить? На какой операционке они работают? Карту бомбежек? Нет никакого смысла это показывать.

 

Господа, закрываем форум нахуй, Грей сделал бессмысленными все дальнейшие обсасывания ляпов и недостатков фильмов и сериалов.

То есть, существуют только диалоги, что на экране? Jobon только что подтвердил, что некоторые смотрят кино особенным образом. 

А то, что ты даже не помнишь, что моду на швыряние людей ввел еще Кэмерон в первом фильме, уже говорит о том, как внимательно ты смотришь кино.

Мне скучно спорить на эту тему. Пересмотри фильм, половина твоих претензий - надумана от слова "совсем". Не понравилось кино - дело твое, но ТС был и остается лучшим из фильмов саги, снятых не Кэмероном. Это мое мнение, можно с ним не соглашаться, переживу.

[JeFF]

 

 

[color=rgb(136,157,174);font-family:arial;font-size:11px;background-color:rgb(233,239,248);]Скайнет в Т1 или Т2 мог приказывать своим роботам? [/color]

А, то есть они сами по себе шли/ехали/летели по разрушенным городам, наступали на черепа и расстреливали несчастных оборваных людей, выскакивающих из развалин?

 

 

[color=rgb(136,157,174);font-family:arial;font-size:11px;background-color:rgb(233,239,248);]Эй, а разве суперкомпьютер не послал в прошлое всего двух(!) терминаторов для уничтожения Коннора?[/color]

Сколько успел подготовить к переброске, столько и послал. У него секунды были. Мог бы- послал бы армию.

Изменено: JeFF, 30 Июль 2017 - 23:14

[Grrrey]

 

А, то есть они сами по себе шли/ехали/летели по разрушенным городам, наступали на черепа и расстреливали несчастных оборваных людей, выскакивающих из развалин?

В каждом роботе заложена программа, которую он выполняет. Причем, с функцией самообучения, по умолчанию отключенная. Если бы Скайнет лично управлял всеми машинами все время и целиком и полностью, их нельзя было бы перепрограммировать. Они подключены к нему (если брать в расчет Генезис), но он ими не управляет напрямую постоянно, максимум отдает приказы на определенные задания.

 

Сколько успел подготовить к переброске, столько и послал. У него секунды были. Мог бы- послал бы армию.

Оправдание ничем не хуже любого другого. В Т3 мы узнаем, что он послал отдельную машину на уничтожение будущих членов Сопротивления, например, - времени хватило. Это все киношные условности, в духе швыряния людей, вместо моментального уничтожения. 

[JeFF]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Они подключены к нему (если брать в расчет Генезис), но он ими не управляет напрямую постоянно, максимум отдает приказы на определенные задания.[/color]

 

Не управляет напрямую?
Как он проводит тактическое руководство тогда, а? 
На поле битвы, где ситуация постоянно меняется, и приказы нужно отдавать в соответствии с обстановкой. 
То есть послал он 100 роботов с заданием зачистить местность. Их там ждали, и начали громить, но Скайнет не может приказать каждому отступить и перегруппироваться, дождаться поддержки, а тупо смотрит, как их гасят? 
Так тогда такой тупой Скайнет люди и без Коннора бы разгромили.

 
Все он может. Да, не управляет, но приказы отдает. И отдавать приказы каждому юниту  тоже. Ничего ему не мешало направить десяток хотя бы Т-600 расстрелять Коннора на фабрике, после того, как тот убежал от Т-800.

Изменено: JeFF, 30 Июль 2017 - 23:50

[Grrrey]

 

Да, не управляет, но приказы отдает.

Именно это я и написал.

 

Ничего ему не мешало направить десяток хотя бы Т-600 расстрелять Коннора на фабрике, после того, как тот убежал от Т-800.

И про это я тоже писал.

[JeFF]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]И про это я тоже писал.[/color]

Где писал-то? 

На этот тебе вопрос ответа не было: "Скайнет не мог приказать роботам не отвлекаться на беглецов и убить Конора? 
Скайнет может приказывать своим роботам куда идти и что делать, ты сам только что с этим согласился.

Изменено: JeFF, 31 Июль 2017 - 01:10

[Grrrey]

Я обо всем писал уже выше, в том числе и почему не приказал - потому же, почему все свободные роботы оказались заняты. И, если что, мы тут не в суде, чтобы ответы требовать. Лучше сначала читать тред, прежде чем писать.

Изменено: Grrrey, 31 Июль 2017 - 02:09