199 ответов в теме

[Spirik]

Как же хорошо, что Ребилды неспешно выходят раз эдак в пару лет. Отличный повод пересмотреть предыдущие части в преддверии новой, словно в первй раз. Обложиться википедиями по оригинальному сериалу, словарями, своими старыми заметками, составленными еще при предыдущих просмотрах... И все-равно почти ни..я не понять=)

 

Задавай вопросы. Ответим.

У меня такие, общие вопросы...

 

На такие вопросы как правило в состоянии дать ответы самая обычная Википедия, даже несмотря на то, что многие подробные и обстоятельные статьи по сабжу с нее выпилили. Разумеется, на более узкоспециализированных порталах можно найти исчерпывающую информацию.

 

 

P.S. На страничке Ребилдов в Вики указана продолжительность некоей uncut версии 3-го фильма (105 минут против 96). Откуда дровишки? Интернеты располагают пока только версией 3.33 с театральной продолжительностью.

Изменено: Spirik, 06 Май 2013 - 10:28

[Grrrey]

Евангелион 3.33: Ты (не) досмотришь!

Фильм смотрел в состоянии крайней хмурой задумчивости. Позабавило количество намеков на яой, что было неизбежно, правда. Приятно, что в конце почти все зрители могут придти к единому выводу: я понял, что ничего не понял. Вроде первые два фильма упрекали в попсовости и простоте? Вот, получайте и распишитесь. Очень понравилось, что Анно пошел другим путем и, перепрыгнув через финал "Конец Евангелиона", побрел дальше. Эпичные картины постапокалиптического мира действительно внушают. Мучения несчастного Синдзи тоже хороши. Нераскрытые Каору (второй раз уже), Мари, Рэй (оригинальная) и Аска - плохо и печально. Непонятна судьба Кадзи, но он наверняка еще себя покажет. Судьба пингвина Мисато тоже неизвестна и это драматично. Почему-то нет глюков Синдзи, хотя еще в первом фильме они были. Переболел?

Анонс после титров впечатлил. В целом, мне понравилось, хотя ощущение что это просто двухчасовая затравка к финалу, никуда не пропало.

[Paulus]

P.S. На страничке Ребилдов в Вики указана продолжительность некоей uncut версии 3-го фильма (105 минут против 96). Откуда дровишки? Интернеты располагают пока только версией 3.33 с театральной продолжительностью.

Там еще короткометражка Kyoshinhei Tokyo ni Arawaru на 10 минут, которая в Японии шла перед показом. Ее Анно снял вместе с Ghibli. Вкратце - куча kyoshinhei из "Наусики" стирают Токио в пыль . Я их там честно говоря не помню - давно смотрел, но новостные ленты пишут что они.

Что за плиты у себя в кабинете отключает командующий Икари. Почему копья были одинаковые? Командующий Икари обманул даже парня-ангела?

Плиты - это и есть SEELE, только в 3й части стало ясно что они все же утратили человеческую форму. Копья были одинаковые, потому что у Гендо был собственный план завершающего удара, отличный от плана SEELE, и того как комплементация должна происходить - судя по всему это его рук дело.

Изменено: Paulus, 06 Май 2013 - 11:45

[Spirik]

Я так полагаю, гибель Каору (как навязанного SEELE'ом дитя, да еще и ангела, да еще и Адама) вполне себе входила в планы Гендо, как и срыв, собственно, самого Удара . Впрочем, как и всегда, ремарка Гендо в заключении говрит, что все идет как и было ожидаемо SEELE'ом , что немножко сбивает столку. У этих ребят все всегда ожидаемо и идет согласно их плану:/

[Knightmare]

Как же хорошо, что Ребилды неспешно выходят раз эдак в пару лет. Отличный повод пересмотреть предыдущие части в преддверии новой, словно в первй раз. Обложиться википедиями по оригинальному сериалу, словарями, своими старыми заметками, составленными еще при предыдущих просмотрах... И все-равно почти ни..я не понять=)

 

 

Задавай вопросы. Ответим.

У меня такие, общие вопросы...

 

На такие вопросы как правило в состоянии дать ответы самая обычная Википедия, даже несмотря на то, что многие подробные и обстоятельные статьи по сабжу с нее выпилили. Разумеется, на более узкоспециализированных порталах можно найти исчерпывающую информацию.

 

 

P.S. На страничке Ребилдов в Вики указана продолжительность некоей uncut версии 3-го фильма (105 минут против 96). Откуда дровишки? Интернеты располагают пока только версией 3.33 с театральной продолжительностью.

 

Так из статей Вики всё равно ведь нихрена не понятно

Плиты - это и есть SEELE, только в 3й части стало ясно что они все же утратили человеческую форму. Копья были одинаковые, потому что у Гендо был собственный план завершающего удара, отличный от плана SEELE, и того как комплементация должна происходить - судя по всему это его рук дело.

 
Что такое всё таки SEELE? Люди? Боги? Тайная масонская организация? Как Гендо может влиять на копья божественного происхождения в своих целях? Нихуя не понил...

[Grrrey]

Были люди, потом их разум был перенесен в компьютеры. Боги по Евангелиону имеют инопланетное происхождение. Как и люди.

[Spirik]

Мое имхо (начал писать до того, как Клауд опубликовал свой пост) ;)

 

Про SEELE

 

Spoiler

По NGE SEELE - тайная организация, чьей задачей является реализация проекта Комплиментации Человечества, с целью искоренения всех свойственных ему пороков и перехода на новую стадию развития/эволюции - единое сознание, наделенное безграничными возможностями, не уступающими Божественным. Среди членов общества есть вполне конкретные люди, как например представитель ООН. Согласно одной ремарке, оброненной одним из членов SEELE, самим членам общества вовсе не обязательно отказываться от своей чловеческой сущности. Что имелось в виду при этом не уточняется, но, видимо, SEELE не были до конца откровенны касательно своих планов на осуществление проекта и что-то не договаривали.

 

По игре NGE2 SEELE под прикрытием проекта Комплиментации хотели слиться с Евангелионом в единое целое, став божественной сущностью. Человечество при этом было обречено на гибель.

 

По Rebuild'ам в 3-ем фильме о SEELE говорится как о душах (что, возможно, свидетельствует о том, что для них процесс Комплиментации уже в определенгной степени был пройден?) и существах, отведавших Плод Знаний (как и человечество с Лилит). И о том, что Гендо дарует им смерть и обещает исполнить проект Комплиментации. Гендо благодарен им за дарованную человечеству Цивилизацию.

 

Про Комплиментацию

 

Spoiler

Механика осуществления проекта Комплиментации в NGE заключалась в соединении сущностей Адама, Лилит и человечества. После смерти Каору (сосуда души Адама) SEELE решили, что нужно осуществлять дальнейший проект без привлечения Ангелов. Гендо пытался объединить эмбрион Адама с Рей (сосудом души Лилит) для достижения целей проекта.

 

Какова механика осуществления проекта в Ребилде после смерти Каору пока не вполне ясно. Ни о каких зародышах Адамов во владении Гендо ничего не говориться, но зато есть некий Ключ Навуходоносора - ключ, "открывающий двери к Комплиментации".

 

И да, на всякий случай, стоит подчеркнуть, что у Гендо свои виды на Комплиментацию. В обход основного плана SEELE (саботирую его по мере возможностей?), он добивается своих целей - основная из которых, очевидно, воссоединение с Юи, женой, матерью Синдзи и прототипом Рей, чья душа после одного из Контактных экспериментов оказалась навеки запертой в Unit-01.

 

Про Ангелов (и еще немного про Комплиментацию)

 

Spoiler

Все Ангелы, за исключением Лилит и человечества (a.k.a. Лилин), произошли от Адама, отведавшего Плод Жизни (даровавший им бессмертие). Человечество произошло от Лилит, отведавшей Плод Знаний. Вольная передача мысли, изложенной Каору: Жизнь адаптируется под мир (что свойственно всем, отведавшим Плод Жизни), а Лилин адаптирует мир под свою жизнь, эволюционируя искусственно. Придя, в конечном итоге, к необходимости искусственного создания существ, наделенных даром Плода Жизни (Евангелионы, собственно). Что приведет в конечном итоге, по сути, к вымиранию человечества в своем привычном виде и осуществлению проекта Комплиментации - соединения существ, наделенных дарами обоих плодов, Жизни и Знания, в единое Божественное сверхсоздание. К чему, собственно, стремятся и все Ангелы, нападающие на штаб-квартиру NERV и стремящиеся пробраться в Центральную Догму для воссоединения с Лилит.

 

Источники: тык, тык, тык.

Изменено: Spirik, 07 Май 2013 - 01:19

[Spirik]

Чтобы два раза не вставать, напишу-ка сюда 5 копеек о Копьях. Через пару лет все равно придется поднимать тему, пригодится=)

 

Про Копья

 

Spoiler

В NGE Копья - артефакты, отправленные вместе с прародителями жизни (a.k.a. Семенами Жизни), в нашем случае с Адамом и Лилит. Поскольку на Землю (по неизвестным причинам) попали сразу два семени жизни (Адам, вроде как, прилетел нормально, а у Лилит была жесткая посадка, спровоцировавшая Первый Удар), что шло в разрез с мастер-планом некоей сверхцивилизации, создавших их, копье Адама его же и пригвоздило, дав возможность Лилит зародить жизнь на Земле (копье Лилит, предположительно, было утрачено при Ударе). Копье Адама получило свое имя в честь Лонгиния (a.k.a. Лонгина), копьеносца, проткнувшего своим копьем подреберье распятого Иисуса. Эксперименты с Копьем Лонгиния привели ко Второму Удару.

 

Характерная особенность копий - способность пронизывать A.T. Поле и, в общем-то, убивать богоподобные создания. Кроме того, каким-то образом копья должны были принять участие в процессе инициализации Проекта Комплиментации. Так же SEELE удалось наладить выпуск копий, кгхм.., копий=) От оригиналов их отличала (как минимум) невозможность инициализации Комплиментации.

 

В Ребилдах копьем (предположительно) Лонгиния пригвозжена Лилит (в NGE Гендо тоже экспериментировал с копьями на Лилит), но есть еще копье Кассия, о котором мало что известно. Mark-06 проткнул копьем (возможно это и было копье Кассия?) Unit-01, прервав Третий Удар. Механизм работы копий, их предназначение, участие в Проекте Комплиментации пока остаются не ясными.

 

Источник.

[Nexir]

Копье Лонгиния может нейтрализовать АТ-поле, так как само генерирует анти-АТ-поле. В ЕоЕ копье в ходе ритуала выдало настолько сильное анти-АТ-поле, что разрушило АТ-поля всех людей на Земле. Лишившись своего АТ-поля, тело человека распадался в лужу LCL, а душа возвращается к Лилит. Собсно, в этом и состояла роль копья в Комплиментации.

[GloriousPCGamer]

Сложилось впечатление что здесь присутствующие понимают евангелион лучше самого Анно. 

[Vombat]

Знаете мне после просмотра Ребилдов жутко захотелось чтобы экранизировали Еву. Конечно шанс что экранизация окажеться никому не нужным говном невероятно велик. Но вполне можно сделать CG фильм используя технологии Weta. Потому что проблема экранизаций всяких игр и аниме, это четко установленные визуальные образы персонажей и подбор подходящих в первую очередь по внешности актеров. В режиссеры вижу либо Питера Джексона либо Зака Снайдера. Оба сумели экранизировать сложные первоисточники. Однако есть другая проблема, то что выглядит круто в аниме может дибильно выглядеть в кино. 

[Knightmare]

Cloud M.D., Spirik, спасибо огромное, ну хоть большая часть стала ясна... Одно только теперь не даёт покоя, раз ПКЧ - это высшее благо, единение с чем-то "божественным" и вообще круто-круто в космических масштабах, то какого хрена противостоять ангелам и припятствовать ПКЧ, тем более когда прерывание ПКЧ каждый раз приводит к термоядерному пиздецу?

[Paulus]

А кто вам сказал что ПКЧ обязательно благо и должно всем нравиться? Во многих религиях смерть это как раз единение с божеством. К тому же "сохранение души" никак не означает сохранения личности. К тому же божественная сущность это не обязательно что-то хорошее. В NGE это вообще нечто вроде стихии - не всегда разумное.

 

 

Не прерывание ПКЧ приводит к удару - удар вызывается как раз процессом слияния. И если его не остановить - накроет всю планету.

Spoiler

Эксперименты с Копьем Лонгиния привели ко Второму Удару.

 

Механизм работы копий, их предназначение, участие в Проекте Комплиментации пока остаются не ясными.

Судя по всему не эксперименты, а попытка извлечь его - что и пробудило Адама.

 

Многие предполагают что копье утрачено в момент удара, но мне кажется оно было "израсходовано" в процессе зарождения жизни - ему не просто так придана форма ДНК-спирали.

Изменено: Paulus, 09 Май 2013 - 05:30

[PFM]

Спасибо за разъяснения. Многое узнал, но ещё больше возникло вопросов.

Так и не понял целей этих организаций. В чём расходятся планы Гендо и SEELE?

Что мешало SEELE осушествить ПКМ ещё в первой части, если у них были Евы, копья и с ангелами они уже успешно боролись?

Задача ВИЛЛЕ для чайников - оставить всё как есть и для этого выпилить все НЕХ. Так?

Что такое Каору?

[Grrrey]

Надо четко понимать, что большинство пишут сюда больше свое ИМХО, чем то, что происходит в Еве на самом деле. И это нормально, потому как одна из фишек "Евангелиона": догадайся сам.

В чём расходятся планы Гендо и SEELE?

Не знаю, как в Ребилде, но в предыдущей версии, Гендо больше хотел разбудить душу Юи, чем ПКМ и новый шаг человечества.

У SEELE не хватало взрослой Лилит и ангелы мешали, их надо было всех покрошить.

Каору - один из ангелов, наиболее близкий к человеку (люди - один из ангелов, доминирующий вид, так сказать). И Каору, судя по третьему фильму, единственный, кто помнит то, что происходило в предыдущие его встречи с Синдзи. То есть, Анно, походу, решил использовать вариант "временной петли": Синдзи и весь мир переживают его выбор снова и снова, пока паренька не устроят его последствия. ИМХО, опять же.

[Paulus]

И Каору, судя по третьему фильму, единственный, кто помнит то, что происходило в предыдущие его встречи с Синдзи.

Такая же гипотеза проскакивала у кого-то из редакции. Откуда она?

[Grrrey]

Она у много кого проскакивала (спасибо Re-Take), уж больно недвусмысленно звучат фразы Каору в финале первого фильма и его реплики в третьем.

Если оно так и окажется (и Анно даже сможет это внятно пояснить, что очень не факт), то это более-менее органично свяжет и старый сериал с EoE, и римейк.