1653 ответов в теме

[abc]

Тут какие-то эстеты все собрались, что-то выебываются, а кино на самом деле хорошее. 

Один раз стоит глянуть, можно смело идти в кинотеатр.

Финальный твист, конечно, то еще говно, уж слишком он был очевиден

[hally5]

abc,он не просто очевиден, он ожидаем, я его даже предсказывал тут где-то, и у меня конкретно с самим твистом проблем нет, я даже за него)) вот как он исполнен это другой вопрос. Каким образом, Дэвид дырку от гвоздя так быстро зарастил, он ведь не Уолтер, заживлять, ранения не умеет) Кстати, тот момент в отрывке, который выкладывали, где фейсхаггера ножом отрезают, потом раз так и снимают с чувака, НЕТ братцы, ни хуя это не монтаж, именно так и есть, плюс хаггер на чуваке пробыл секунд 5 от силы, НО эмбрион уже успел отложить))) а так если не считать, что Ридли совсем в маразме и просто срет на свое же: Дэвид изобретатель Ксенов(ну это было ожидаемо), а как он сцука яйца то сделал?? Логичней уж было из Шо, матку сварганить, и как раз цинично как он любит, она наконец-таки, стала матерью...очередной раз)) , очень даже годно, по мне так лучше Прометея, бодрее что ли, легче, на удивление Уотерсон не бесила, но конечно, до Элен ей как до луны) ] Кстати, тот первый чувак заразившийся, он же вроде поссать пошел, а сам присел, покурил и все...т.е. бедняга даже и не поссал перед смертью))))) В конце, я честно болел за Ксена)

 

p.s. Главный секрет просмотра, надо настроиться, что это легкая комедия, и все, все пойдет как по маслу)

Для меня есть два фильма в этой вселенной, остальное, так фанфики и ненужные спин-оффы)

Изменено: hally5, 18 Май 2017 - 14:13

[Hitman_91]

Ну вы поняли

Прикрепленные файлы:

•  alien_poster.jpg   276,79 Кб   1 раз скачано

[SeeItClear]

 

Лёгкое объяснение половине негативных отзывов. Думать-то лень.

Можешь оправдывать говно как хочешь - говном оно от этого быть не перестанет. Думать надо над хорошими фильмами.

 

Иногда, когда включаешь мозг, говно перестаёт быть таковым.

Согласен про хорошие фильмы. Только чего тут ожидать, очевидно же каков будет результат, как с любым блокбастером.

Зачем вообще тогда идти на фильм, если принципиально отказываешься думать о том, что тебе показывают, а затем строчишь гневные отзывы на форумах?

[PussyCat]

Я вот не понимаю людей здесь. Половина фильм не смотрела и прочитала синопсис на Википедии лишь побыстрее обосрать и поставить "Говно". Вторая половина пошла на допремьерные либо самые ранние сеансы премьерного дня лишь бы тоже обосрать побыстрее. Я думаю, что более-менее адекватные отзывы здесь будут ближе к концу недели. Сам я тоже иду на "Чужого" сегодня поздно вечером и постараюсь составить свое личное мнение без учета вышесказанного здесь. А то как-то уже настраиваю себя на говно и мне это не очень нравится, ведь фильм очень сильно ждал, да и критики вроде говном не метаются.

Изменено: PussyCat, 18 Май 2017 - 14:14

[hally5]

PussyCat,

правильно делаешь, настраивайся на говно, и может быть как раз, зайдет. 

[Sergey Toroptsev]

Иногда, когда включаешь мозг, говно перестаёт быть таковым.

Чего блять? На этом фильме мозг включишь - он умрёт нахуй!  

Согласен про хорошие фильмы. Только чего тут ожидать, очевидно же каков будет результат, как с любым блокбастером.

Ну мне не очевидно, я фильм до этого не смотрел. Посмотрел - составил о нём впечатление. Какие проблемы?

 

Всмысле с любым? Есть хорошие блокбастеры. Да, и там есть небольшие косяки. Но на них закрываются глаза, если фильм в целом хороший.  

Зачем вообще тогда идти на фильм, если принципиально отказываешься думать о том, что тебе показывают, а затем строчишь гневные отзывы на форумах?

Ещё раз повторяюсь: над чем блять думать в этом фильме? Он тупой как сука от и до! Строчу потому что может кто прочтет и не пойдёт на этот кусок дерьма.

[Grrrey]

 

Тут какие-то эстеты все собрались, что-то выебываются, а кино на самом деле хорошее.

Самая трезвая и точная оценка фильма.

Кто глупее команды "Ковчега"? Зрители, которые умудряются смотреть фильм, пропуская половину фильма, а потом выдавая нелепые претензии в духе "было за кадром - не было в принципе". Это я не к форуму, а вообще - к истерикам в Сети.

Практически на все вопросы и претензии тут есть ответы. Каждые 5 минут тут кто-то удивляется чьей-либо глупости (что само по себе говорит, что глупости эти продуманные заранее). Многие претензии высосаны вообще из пальца. Кто сказал, что Дэвид не умеет заживлять раны? Он менее живучий, да, но плоть у него вполне себе способна исцеляться, иначе бы ему голову обратно не прикрутили. Кто сказал, что мужика заразило за 5 секунд ? Это могло произойти уже потом. Парочка занимается сексом, после дикого стресса, чувствуя себя в полной безопасности - это странно? Серьезно?! Это - нормальная реакция, причем оправданная психикой. Откуда яйца ? Вивисекция. И так далее. Тупости здесь столько же, сколько в оригинальном "Чужом", где люди заходят в инопланетный корабль, заглядывают в инопланетные яйца, фигачат огнеметом в корабле в космосе, и ищут котика, когда до взрыва корабля остались считанные минуты. Или как в "Чужих", где супер-профи-спецназовцы истерят, отмахиваются от советов Рипли, у которой есть какой-никакой, но опыт с ксеноморфами, и держат двери шатлов открытыми, зная, что по планете ползают монстры. Люди в этой франшизе довольно тупы, с этим надо смириться.

 

По факту:

Фильм получился напряженным и даже страшным, самым страшным из всей саги. Особой бюджетности тут не увидел: все примерно как в "Прометее", только без техники. Там сидели все время в корабле, тут - в пещере. Дэвид роскошный, персонаж интересный, но это Кира из Death Note просто. Доктора Шоу дико жалко. Сами Инженеры отличаются от прометеевских, видимо, раса изменилась за 2000 лет. Очень много подтекста, видно, что Ридли не сильно интересно снимать ксеноморфов, кушающих людей. Они для него - фон, но фон этот он умеет показывать замечательно. Скотту больше интересно рассматривать вопросы более глубокого смысла, которые он проецирует на весь фильм. В этом он похож на Камерона, - тот нашел себя в истории с синими кошколюдьми, этот - в истории с ксеноморфами и Дэвидом.  Снимает он осмысленно, с чувством. Некоторые сцены, вроде сцены с флейтой, переплевывают буквально все сцены оригинального "Чужого", видно - снимает Мастер.

"Ковчег" наступает на те же грабли со зрительским восприятием, на которые неизбежно наступает почти любой сиквел: в "Прометее" Инженеры и неоморфы были в новинку, здесь ими уже сложно удивить, потому кино отходит от визуальной насыщенности к насыщенности смысловой. Дэвид не просто так сыплет цитатами, а Уолтер не просто так ими же контр-аргументирует (и весьма удачно, кстати). При этом, у фильма простенький классический сюжет хоррора: "ночевка в лесу/домике".

И самое забавное: я искренне верю, что в будущем, по планетам будут летать вот такие простые, глуповатые и пугливые люди, а не сухие профи, со стальными нервами, которые при первых воплях пожали бы плечами и сказали, натягивая маски на лицо: "А чего вы ждали на неизвестной планете? Естественно, тут могут водиться тигры!"

Кино

Изменено: Grrrey, 18 Май 2017 - 14:34

[SeeItClear]

 

 

Чего блять? На этом фильме мозг включишь - он умрёт нахуй!

 

Ну мне не очевидно, я фильм до этого не смотрел. Посмотрел - составил о нём впечатление. Какие проблемы?

Всмысле с любым? Есть хорошие блокбастеры. Да, и там есть небольшие косяки. Но на них закрываются глаза, если фильм в целом хороший.

 

Ещё раз повторяюсь: над чем блять думать в этом фильме? Он тупой как сука от и до! Строчу потому что может кто прочтет и не пойдёт на этот кусок дерьма.

Ключевое слово там было - иногда.

Тут всё зависит от того, что для тебя хороший фильм. Планка у всех разная, и интерес у каждого свой.

Твой отзыв может и отпугнул бы кого-то, имей твой голос какой-то вес. А на деле, когда тебе указали на то, что ты сам не догнал какой-то момент, ты просто признал, что и не пытался думать.

Лично я скорее схожу в кино после такого ответа)

Изменено: SeeItClear, 18 Май 2017 - 14:43

[hally5]

Grrrey

Прикрутить голову и заживлять раны это разное, не путай, голову ему Шо прикрутила, спаяла провода и тд, плюс на Уолтере заживляющим раны, странно что руку не отрастил обратно да, по твоей логике, нам заостряют внимание, на его уникальности, да и Дэвид сам удивлен был, живучести "брата", если бы нам показали, хотя бы в первом фильме, что Дэвид умеет тоже регенерировать кожу, тогда да, а так, косяк На счет 5 секунд, когда потом это могло произойти??? Что Дэйв в кармане фейсхаггера притащил, на корабль, а классические то ксены, именно что из яйца появляются , глупости не пиши, и кончай оправдывать ляпы и дыры. Это уже на диагноз смахивает. В чужих, кстати, да непрофессионально было, самонадеянно(но там все, на этом и строится, Рипли никто не верит до последнего момента), двери шатла держать открытыми, согласен, на все 100, НО они тогда, эта парочка, ни о каких монстрах и не знали. Он высадили десант и улетели по своим делам, по-моему проверять коммуникации. 

Изменено: hally5, 18 Май 2017 - 15:01

[Sergey Toroptsev]

А на деле, когда тебе указали на то, что ты сам не догнал какой-то момент, ты просто признал, что и не пытался думать.

 

 

Лично я скорее схожу в кино после такого ответа)

Всё я догнал. Напридумывать оправданий можно на самую разную хуйню. Например, можно оправдать то, что они вышли на неизвестную планету без скафандров. И какой нибудь умник по любому сделает это. Но для меня это полнейшая хуйня и оправдывать в этом фильме нечего. Он для меня говно и точка.

 

Так ты ещё не смотрел О чём тогда вообще с тобой разговаривать? Ты хочешь верить что фильм хороший - верь, кто мешает то. Я вон тоже хотел сходить на крепкую научную фантастику с любимым монстром. А сходил на кусок говна по мотивам.

Изменено: Sergey Toroptsev, 18 Май 2017 - 15:16

[Grrrey]

Решил тут накатать список пояснений к некоторым претензиям, основываясь на том, что показано в фильме и банальной логике. Стоит посмотреть, прежде чем ругать фильм.

 

Спойлеры!

1. Почему в будущем, никто не предвидел ЧП в космосе? 

Потому что это был спонтанный всплеск звезды. Как сказано в фильме: это невозможно предугадать ничем и никак. Мы до сих пор не можем предугадать вспышки на Солнце.

2. Почему экипаж решает лететь на другую планету за колонизацией, вместо того, чтобы лететь к обозначенной. Как вообще поймали сигнал и почему не увидели планету раньше?

Сигнал глушили антенны, отражающие всякое вредное излучение. Планету прозевали, потому что не приглядывались к системе, а космос большой. Ее находка вызывает недоумение у команды. Изначально, летят просто проверить сигнал, о колонизации речи не идет. Решение принято в том числе, в состоянии аффекта от шока смерти капитана. Все члены команды - хорошие друзья и разбиты на пары, потому принимают каждую смерть близко к сердцу. Решение неоднозначно воспринято в команде.

3. Почему они ходят по чужой планете без шлемов?

Планету проверяют дважды: сначала на далекой орбите, узнают ее ландшафт и химическое строение, потом - с близкой, проверяют в том числе и на токсичность. Еще один важный момент: это первая миссия-колонизации в далеком космосе, что подразумевает, что ближайший космос уже застроен МакДональдсом и ИКЕЕй, потому астронавты чувствуют себя несколько привычно и самоуверенно на чужих планетах.

4. Почему мужик отошел отлить, но не отлил?

Вероятно, либо расхотелось, либо и не хотел, а отошел просто покурить спокойно.

5. Почему не стреляют в зараженных?

Потому что это их друзья и они не понимают, что с ними происходит.

6. Почему дамочка обнимает зараженного с конвульсиями? Почему она его вообще не оставила в лесу?

Потому что она не медик, а это ее хороший друг.

7. Почему ксеноморф вылупляется через спину или рот, ведь раньше было иначе. Даже в "Прометее"?

Потому что этот вид постоянно мутирует и разные способы заражения, приводят к развитию разных ксеноморфов/неоморфов. Через споры - вот такие вот.

8. Почему Инженеры не сбили боевой корабль?

Раса Инженеров явно изменилась за 2000 лет (столько лет стоял корабль на планете из "Прометея"), в том числе и внешне. Они приветствовали корабль словно прилетел родственник. Или как индейцы португальцев, которые приплыли их завоевать.

9. Почему капитан смотрит в яйца, ведь мы знаем, что будет потом, и что Дэвид - плохой?

Потому что капитан этого не знает. Дэвид не рассказал ему, что экспериментирует на людях, только сказал что экспериментирует с видами ксеноморфов, а для чего - умолчал. Капитан верит, что андроиды не могут причинить вреда людям (как серия Уолтер), потому доверяет Дэвиду, когда тот предлагает заглянуть в яйцо, уверив, что это - безопасно.

10. Почему этот ксеноморф более совершенен, чем тот, что передается по воздуху спорами?

Не обязательно совершеннее, Дэвид их не сравнивал, он в принципе считает этот вид - совершенным существом. Считать ксеноморфов совершенными - одна из ключевых фишек саги.

11. Почему чужой вылупился так быстро, ведь в первом фильме на это ушли часы?

Несмотря на все схожества, это разные виды ксеноморфов. Скорость их вылупления из людей, меняется от фильма к фильму. Тут, на это уходит очень мало времени.

12. Почему андроиды целуются?

Это жест искренней любви, без сексуального подтекста. Дэвид воспринимает Уолтера, как младшего брата и ученика. Но это и жест коварства, Дэвид пытается убить "брата".

13. Почему Дэвид заживил рану от гвоздя, он же устаревшая модель?

Нигде не сказано, что устаревшие модели не могут залечиваться, просто они делают это хуже, чем новые. Когда Дэвиду прикручивали голову, зажила даже его кожа на шее, не осталось шрамов.

14. Почему обожженного заразили за 5 секунд?

Досконально неизвестно, как быстро фейсхаггер "оплодотворяет" жертву, особенно - эти фейсхаггеры. Но это могло случиться уже по прибытию на корабль. Фейсхаггеры постоянно проникают на корабли неведомыми путями (см. Чужой-3).

15. Как Дэвид победил более совершенного Уолтера?

Хитростью, когда тот замешкался. Возможно, Уолтер жив и остался на планете Инженеров.

 

 

Если что забыл, дополню.

 

двери шатла держать открытыми, согласен, на все 100, НО они тогда, эта парочка, ни о каких монстрах и не знали.

Все они знали, это были солдаты которые летели на конкретную миссию, где могла быть опасная "ситуация с ксеноморфами". Это оправдывание ляпов и дыр, какое-то)

Изменено: Grrrey, 18 Май 2017 - 15:22

[Sergey Toroptsev]

Вот, я же говорю: оправдать можно даже самую лютую хуйню!

[Grrrey]

Конечно, если включить мозг и подумать. Или внимательно смотреть.

[ZAUR]

 

По факту:

Фильм получился напряженным и даже страшным, самым страшным из всей саги. 

 

Страшным?Ахахах)Ну ок.Единственный такой криповый момент в фильме это когда белый ходок напал на бабу сзади, когда она поворачивается а этот такой в полный рост стоит "Ну привет, как сама?". А когда появился стандартный ксеноморф, то тут не страх уже был, а встреча со старым знакомым, которого был рад видеть и болел только за него. Единственное с чем соглашусь, этот фильм пожалуй самый кровавый во всей саге. Кровища тут просто хлещет в разные стороны как у Тарантино)

А самый криповый это к Финчеру.

Кстати, еще такой вопросик, а чего это Инженеры такие маленькие стали?Или мне показалось?Когда они шли среди трупов, они казались с обычного человека

Изменено: ZAUR, 18 Май 2017 - 15:33

[Grrrey]

Ты же понимаешь, что "страшно" - это как "смешно" - весьма индивидуально? Как по мне, это самый страшный фильм франшизы, и самый напряженный. Даже в сцене с флейтой воздух дрожал от напряжения в зале, хотя чужих там не было. И в сравнении с другими частями, он реально страшным мне показался. Остальные части меня не пугали, даже первая.

Изменено: Grrrey, 18 Май 2017 - 15:33

[Урфин]

Что-то непонятное происходит.

Что здесь, что на КП - все отсмотревшие поносят фильм. А на томатах вполне нестыдные 77%, а у топов вообще 90%

Столкновение с реальностью. Не в смысле "фильм плохой", а в смысле придумали как должен выглядеть фильм заранее и не могут принять его таким, какой он есть. От этого бомбит.

 

Пройдет 2-3 года и эти же люди будут хвалить Завет.

 

Многим проще принимать классику, а не оценить новинку.

Так же было и с Прометеем.

[ZAUR]

Ты же понимаешь, что "страшно" - это как "смешно" - весьма индивидуально? Как по мне, это самый страшный фильм франшизы, и самый напряженный. Даже в сцене с флейтой воздух дрожал от напряжения в зале, хотя чужих там не было. И в сравнении с другими частями, он реально страшным мне показался. Остальные части меня не пугали, даже первая.

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Дэвид не только коварно [/color]целует [font="helvetica, arial, sans-serif;color:rgb(255,233,194);"] [/font][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]своего младшего брата, но и учит его играть на своей [/color]флейте [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] . Без регистрации и смс.  Реально страшно, если ты гомофоб[/color]

Изменено: ZAUR, 18 Май 2017 - 15:38

[SKid]

Можно долго и упорно копаться в том, почему Ридли Скотт снял то, что он снял, мол возраст, маразм и все такое, но я с этим не соглашусь. Есть же прошлогодний "Марсианин" - вполне нормальная sci-fi, где уж совсем откровенных научных и логических ляпов не было или они не особо бросались в глаза.  Т.е. старикан вполне может, если ему нужно. Так что же произошло с "Заветом", почему он оказался столь лютой околесицей, где даже глазу не за что зацепиться, не говоря о том, чтобы включить мозг? Мне кажется, что Ридли очень зол. Зол и обижен за "Прометея", которого фанаты обстебали и обругали с ног до головы,частенько переходя на личность режиссера. Для Ридли Чужой - это не просто успешный фильм, это картина, запустившая его карьеру, сделавшая его культовым режиссером. И "Прометей" - это тот opus magnum, который должен был возродить франшизу, запустить философскую вселенную Скотта в долгий и успешный путь. Но зрители не поняли, им не интересны философско-культурологические изыскания пожилого кинодела, его не интересуют вопросы бытия. Зрителю, а особенно, фанату, подавай главное блюдо - мерзкую, слюнявую ящерку, выпускающую кишки перепуганным людишкам. Подавай Уивер с пушкой наперевес и сурвайвал. А свои мысли о вечном, Ридли, оставь при себе. И забери нахрен своих жокеев и философствующих андроидов с чувством прекрасного. Окончательно, Скотта, по-видимому, добило то, как фанаты с восторгом восприняли идею и наброски Нила Бломкампа, выкинуть из вселенной все фильмы, кроме первых двух и снять прямое продолжение. А то, что продюсеры с радостью на это согласились, забило последнюю крышку в гвоздь гроба классических "Чужих". В порыве ярости, Ридли отбирает у Бломкампа право снимать продолжение "Чужих" и сам садится в режиссерское кресло. И вот тут старикана понесло. Каждая сцена, каждый сюжетный поворот - это злобный плевок в морду зрителей. Скотт снимает настолько плохой фильм, насколько это возможно, чтобы окончательно похоронить франшизу про ксеноморфов. "Не доставайся же ты никому!" - кричит режиссер и командует "Мотор!". За что там ругали "Прометея"? Тупые герои? Раз! - И новая команда еще более тупая, ну просто клинические идиоты в терминальной стадии. Ученые сняли скафандры на чужой планете, не проведя глубокого анализа среды? Два! - И герои высаживаются на чужую планету вообще без скафандров и обмундирования. Показали жокеев, но так ничего про них и не рассказали? Три! - Да вообще убить их всех нахрен одним ударом. Кусайте локти в догадках , да и на самих жокеев нам грима жалко, пусть просто статисты балахоны напялят, снимайте их так, без грима.

Много Фасбендера, который много философствует и перетягивает хронометраж?

Четыре! - Дайте дЖва Фасбендера и еще больше философии, плюс религию и культурологию. Давитесь!

Слабый и предсказуемый сюжет? Глупый сценарий и глупые диалоги?

Пять! - Вот вам полнейшая штампованая банальщина, которую написали на куске туалетной бумаги во время перекура. И диалоги напыщенее, пафоснее.

Мало экшена?

Шесть! - Две сцены сойдет? Сумбурных и не впечатляющих.

Нет любимого Чужого?

Семь! - Будет! Минут десять экранного времени в самом конце и название в титрах. Да и тому вы не обрадуетесь. Сниму все сумбурно, в потемках и сделаю его максимально тупым, чтоб прям сразу после появления и убили.

А что же хорошего было в Прометее? 

Красивые виды. Ок, держите, пару приятных сцен. Все остальное будет снято в катакомбах под дождем и в коридорах корабля. Вы же хотели клаустрофобической атмосферы, хе-хе.

Прекрасная величественная музыка. Отрубите, бл***, динамики, вообще большую часть фильма будут смотреть без музыки. 

Достойные спецэффекты. Да не заморачивайтесь, сделайте такие же, пятилетней давности, можно даже чуть похуже, нечего бюджет раздувать.

Да и налейте больше кровищи, надо же хоть чем-нибудь порадовать.

И в конце нужно сделать твист, только так, чтобы зрители сами догадались за двадцать минут до конца фильма. Они же у нас, блин, умные дофига. Пусть порадуются своей проницательности, ха-ха.

А теперь давайте проспойлерим полученное в трейлерах и отрывках.

Готово. Все, теперь хрен когда больше кто возьмется за франчайз.

Я тебя породил, я тебя и убью.

 

Вот примерно так я представляю себе весь продакшн этого фильма. Он плох, очень плох. Да, есть хорошие сцены: все убийства сделаны сочно и мясисто. Неоморфы и сам Чужой нарисованы жутко, но их очень мало. Экшен снят просто и без изысков, а количество ляпов и глупостей запредельно. Думаю,что мистер Скотт все же сделал саботаж нарочно, ну совсем "Завет" не похож на то, что может сделать этот режиссер. Определенно, худший фильм Ридли Скотта и, как это не печально, худший во всей франшизе. Где-то на уровне ЧпХ: Реквием, с поправкой на более совершенные спецэффекты.

Эх, а какие были надежды...

[Урфин]

Эх, а ведь Нил мог снять что то наподобие Чужих Кэмерна

"Нил" способен снять только Терминатор: Генезис.