8042 ответов в теме

[Nexir]

казалось бы, жучки мигают абсолтюно во всех(ВО ВСЕХ) фильмах

везде это выглядит палевно, но так нужно, чтобы зритель понял, что это вообще такое

но предъявить претензии к этой общепринятой киношной условности надо именно в случае БвС

[Verit]

Именно этот факт является переломным, чтобы окончательно признать фильм говном, очевидно же.

[ВаштаНерада]

 

А че делать тем, кто не читал комиксы-приквелы и комиксы вообще (читал только Хранителей и Проповедника), но все это и так увидел в фильме? Т.е. сценарий плохой, потому что не разжевали.

  Додумывать. Вот ты почти угадал. Почти. Ты писал "из-за Супермена впервые взорвалась горячая точка", что не равно "Супермен впервые полез в политику".

 

Я ранее писал и про это, это же уже не первое разжевывание этой линии, ну не про впервые, а про то, что это расценивается как политический акт, там это по тв потом обсуждают параллельно с нарезкой подвигов Супермена. Зачем додумывать, если это все показывают на экране? Не разжевывают, но все ключевые тезисы дают.

Изменено: ВаштаНерада, 07 Апрель 2016 - 23:52

[Verit]

Не обсуждают. Задают риторические вопросы. А причины, по которой эти вопросы задаются именно сейчас (кроме того, что вон их именно сейчас показывают) — нетути.

[ВаштаНерада]

Ужас какой, это же надо во время просмотра помнить предыдущие сцены фильма.

[Travius]

Ну может в комиксе и подготовили благодатную почву. Но его читал в лучшем случае 1% зрителей. Впринципе из контекста фильма все это ясно, но подано топорненько. Да и в любом случае хотелось почувствовать настроение мира по отношению к Супсу, благо и время позволяет, и тема интереснейшая.

В данной теме просто один Но я не благодатную почву имел в виду, а выделенное. После прочтения комиксов начинаешь осенять себя фейспалмами, каким же крутым получился бы фильм с нормальным сценарием. Даже завидуешь тем немногим, которые качество сценария не заметили.

А вот скажите мне, реальные жучки тоже мигают огоньками и попискивают? Что жучок в фотокамере, что в эпизоде с погоней - они выглядят настолько палевно, что просто...

Конечно. Особый шик — стрелять чёрным жучком в белый грузовик.

Прям заинтересовали) а есть ссылка на комикс? Самое смешное, что у меня девушка тоже слегка фэйспалмила на сцене с жучком) мол, зачем жучок, если он всячески пытался его сбить.

[Ramonak]

Я тоже второй раз сходил. Фильм понравился ещё больше, и даже сгладил некоторые острые углы. Мне во второй раз понравилась битва с Думсдеем, и она уже почти не выбивалась по тональности из всего фильма, ведь как и говорили здесь ранее - это уже совсем другая лига противостояний, существ уровня Супермена, а до этого нам показывали более приземленный мир от лица Бэтмена. А когда появилась угроза в лице неубиваемой чупакабры, Бэтмену действительно оставалось только прятаться за камнями. Но он и так молодец, подсобил ребятам. Очень жду расширенную версию - чую, там будет крепкая 9/10 и наверное, лучший блокбастер года. Комикс года, так точно. Разве что Отряд самоубийц представляет конкуренцию. Ну а рыгаловка от Марвел как и до БпС была самым днищем, таким и останется.

[Verit]

Ужас какой, это же надо во время просмотра помнить предыдущие сцены фильма.

 

А был так похож на адеквата. Вычёркиваем.

[Nexir]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Самое смешное, что у меня девушка тоже слегка фэйспалмила на сцене с жучком) мол, зачем жучок, если он всячески пытался его сбить. [/color]

хороший пример того, как у человек появляется претензия к фильму просто потому, что он не желает произвести даже самое минимальное умственное усилие

[Shini]

О каком минимальном умственном усилии речь, вы что, это же фильм ДЛЯ ИЛИТЫ, интелектуальных сливок, а не  какой-то кинокомис для быдла с масовыми разрушениями там и разборкой чётких пацанчиков.

[GearOfWW]

Не, это еще и пример тщетной попытки высосать из солоноватого пальца очередную огульную претензию. Так обычно делают дети, когда у них заканчиваются аргументы, а признать слитый спор не позволяет гордость.

 

p.s. иронизирующий чухан с нигрой на аватарке, сам того не ведая, подтверждает мою правоту.

[Nexir]

О каком минимальном умственном усилии речь, вы что, это же фильм ДЛЯ ИЛИТЫ, интелектуальных сливок, а не  какой-то кинокомис для быдла с масовыми разрушениями там и разборкой чётких пацанчиков.

на текущем примере

отсутсвие минимального умственного усилия это когда "нафига он прикрепил маячок, если все равно собарлся перехватить грузовик? фейспалм"

наличие минимального умственного усилия это когда "а, он прикрепил маячок, на тот случай, если перехватить грузовик не удасться, разумно"

так доходчиво?

[Shini]

В глазах секты Снайдера все несогласные всегда будут детьми ( на самом деле нет, засланными  казачками  Лукавого  Марвел, плетущего интриги против Мессии Зака),слившими срачь перед напором невъебеной аргументации  "Фильм  не для таких как ты". Это как в том анекдоте про споры с верующими. 

Есть просто тип людей, не способных воспринимать критику, не редуцируя своих оппонентов до  уровня, в котором их комфортно воспринимать без вреда для своего эго и не тревожя сомнениями свой без того потревоженный  ум.

отсутсвие минимального умственного усилия это когда "нафига он прикрепил маячок, если все равно собарлся перехватить грузовик? фейспалм"

 

Кто то не умеет смотреть фильмы, а кто-то видимо читать не научен. Вопрос был в  том  нахрена пытаться сбить грузовик, если ты и так его пометил жучком. Разница в оптимизации своих действий.

Изменено: Shini, 08 Апрель 2016 - 01:36

[Nexir]

вот снова отсутствие умственного усилия налицо

он не знал, куда именно поедет грузовик и насколько сложно будет заполучить ящик по месту прибытия, поэтому изначальный план был именно в перехвате криптонита по дороге, а маячок был подстраховкой

 

фильм далеко не идеальный, и в нем(как и в любой другой ленте) вполне можно(и не сложно) обнаружить некоторое количество сюжетных дыр и просто слабых слабых сценарных решений

однако, чтобы найти реальные сюжетные дыры, а не мнимые, нужно опять же применить небольшое умственное усилие

увы, слишком много людей, критикующих фильм, такие усилия применять, почему-то, не любят

[Seror]

Ну наверное потому что он трекерил машину в реальном времени (как бы он тогда узнал где проламывать стену во время погони) и рассчитывал получить криптонит не отходя от кассы, но тут вмешался Супермен. Внезапно прикрепление маячка уже не кажется глупостью.

[Shini]

Хз, может я в глаза ебусь, надо выспаться. Но вообще странная, конечно, манера на 311 странице обсуждения очень спорного фильма, когда и  Минфин и многие другие привели до хрена резонных претензий, удивляться что "к нему доёбываются" и утверждать, что многие просто умом не дорасли до такого высокоинтеллектуального кино. Сирисли, мы вроде не фильмы Ааранофски, Куарона  или Кубрика обсуждаем. Это же Снайдер. Ну  и мем  "откуда ты знаешь имя  марта" очень много как раз говорит о сценаристах, а не зрителях.

Изменено: Shini, 08 Апрель 2016 - 01:54

[Jerry-a-Konel]

Наконец-таки посмотрел этот ваш срачегенератор. Но учитывая, что срач был с меньшим огоньком, чем во времена "Человека из стали", предполагал, что фильм понравится меньше. Так и вышло. Если первая часть была душевной, где удавалось сопереживать даже эпизодическим персонажам, здесь сопереживать особо некому вплоть до побоища с Думсдеем. Разве только Лоис Лэйн и Лютору. Наверное, поэтому Кевин Смит и сказал, что фильм без души.

 

Но к сюжету претензий нет, кроме ровно одной. Когда Бэтмен посмотрел информацию о металюдях, у него должен был случиться разрыв шаблона. Откуда ему знать, что та же Чудо-Женщина не инопланетянка? А ему как бы пофиг. Наверное, фото с бойцами первой мировой дало ей индульгенцию в его глазах.

 

Насчет претензий к монтажу. Да, в монтаже нет красоты. Но как можно в нем потеряться, мне понять сложно. А в некоторые моменты такой монтаж даже оправдан, как в случае с кошмаром про постапокалипсис, резко начавшимся после кадров с процессом дешифровки. И уж тем более он не рваный. За таким монтажом пожалуйте в "Дневной дозор".

 

Сцена сбора троицы перед финальной битвой дало такое амбре "Железного Человека 2", что только зубы не свело. Битва Супермена и Бэтмена не впечатлила.

 

В целом, Снайдер в визионерском плане держит марку, в техническом плане может лучше, ну а в плане непрерывного пиршества для глаз и души это отрезки от первых кадров до надписи "18 месяцев спустя" и от начала сцены спасения Марты Бэтменом до финальных титров. Вот это вот Снайдер во всей своей красе. И, кстати, сцену с Лютором и Новым Богом вырезали правильно, так сцена в тюрьме с переходом на картину нагоняет больше жути.

 

Итог: кино, но для Снайдера это самый слабый фильм. Производственный ад со сменой парадигмы явно не пошел на пользу.

Ну  и мем  "откуда ты знаешь имя  марта" очень много как раз говорит о сценаристах, а не зрителях.

 

А разве не "зачем ты сказал это имя"? В фильме, а не в меме.

И алаверды: хоть фильм и не особо зашел, я все же присоединюсь к стану защитников вменяемого сюжета, ибо многое из того, что я ранее читал в качестве претензий к сюжету, является либо ересью, либо пропуском некоторых деталей при просмотре/из-за забывчивости.

Изменено: Jerry-a-Konel, 08 Апрель 2016 - 03:21

[Artkub]

Джерри, у Брюса нет претензий к Диане, потому что за свою многолетнюю историю она как бы ничего особо не натворила. А Капитан Побочный Ущерб стер в порошок полгорода в день знакомства с человечеством. И да, как тебе удалось сопереживать Лоис Лейн?! Посредственность же, а не персонаж.

[Jerry-a-Konel]

Потому что Лютор и Лэйн остаются живыми персонажами на протяжении всего фильма. Бэтмен и Супермен слишком забронзовевшие. Я понимаю их мотивацию, логику их поступков, но сопереживать им не получается. Вот когда появляется Думсдэй или когда Уэйн мчит по разрушающемуся Метрополису, другое дело - но это малая часть фильма. Остальным персонажам, к сожалению, раскрыться не удается. В "Человеке из стали" всего лишь небольшими сценами удавалось здорово преподнести персонажа. Здесь этого нет.

 

У Лэйн простая мотивация - с женской непосредственностью защитить любимого человека (сцена с выкидыванием копья туда же - и отлично сыграна, кстати), при этом являясь лишь инструментом плана Лютора. Поэтому я не понимаю, почему тут было эпичное обсуждение уникальных пуль.

 

Ну а Лекс - вызывает восхищение в своем безумии. И опять же не понимаю, почему некоторые считают Бэтмена идиотом в сцене в тюрьме.

 

Один плюс Бэтмена по сравнению с предыдущими инкарнациями - он здесь более умный. Возможно, в сольнике мы наконец-то увидим Бэтмена-детектива, каким он и должен быть. А может даже в "Лиге Справедливости".

Джерри, у Брюса нет претензий к Диане, потому что за свою многолетнюю историю она как бы ничего особо не натворила.

 

Ну так он же напирал, что Супермен может уничтожить человечество. А некий хрен из подводных глубин его как-то не сильно напряг. Где гарантии, что это не криптонцы и не подельники Супермена, ждущие своего часа? С Киборгом его должны были напрячь доселе невиданные технологии. Единственное исключение - Флэш, тут Уэйну должно было дважды разорвать шаблон, потому что он его видел во сне. Ну спидфорс по крайней мере. Но окончательно он сложил два и два только после разговора с Лексом в тюрьме.

Да и фраза "А я думал, с тобой" говорит о том, что мысли о криптонском происхождении Дианы у Бэтмена были.

Изменено: Jerry-a-Konel, 08 Апрель 2016 - 04:42

[MemphisRains]

Jerry-a-Konel , как обычные пули помешали бы Лютору осуществить свой план? Никак. То, что они его производства - лишняя деталь, и недальновидная.

Каким образом Бэтс из ТР менее умный, чем местный?)