Перейти к содержимому


Новости и правила форума
Фото
* * * * - 2 голосов

Исход: Цари и боги / Exodus: Gods and Kings


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
62 ответов в теме

Опрос: Исход: Цари и боги / Exodus: Gods and Kings (57 пользователей проголосовали)

Оценка фильма

  1. Кино (25 голосов [43.86%])

    Процент голосов: 43.86%

  2. Стерильно (21 голосов [36.84%])

    Процент голосов: 36.84%

  3. Голосовал Говно (11 голосов [19.30%])

    Процент голосов: 19.30%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 МиГ

МиГ

    8

  • Посетитель
  • 410 Сообщений:

Опубликовано 04 Январь 2015 - 22:25

А я и не говорю глупостей. Я про эмоциональное построение фильма, чтобы показать этого бога белым и пушистым, такие кадры стоило опустить. Чтоб нам сообщить о смерти ребенка, и чтоб мы не стали сопереживать отцу, достаточно было просто ограничиться криком отца за кадром, без всех этих душераздирающих сцен с маленькой мумией и раскачивающейся пустой кроваткой. Назови кадры в фильме, где египтяне показаны настолько же жестокими.

Разговоры о том, что когда-то сделали или могли сделать, не в счет. Одно дело, когда говорят, а другое -  когда прямо в кадре показывают. Две сцены с публичными казнями по эмоциональному сопереживанию ну никак не сравняться со сценой с невинной детской мумией или с безумной матерью у детской кроватки.

 

P.S. А куда кнопка "Спойлер" исчезла?


Изменено: МиГ, 04 Январь 2015 - 22:39

Обожаю кино! :)

#22 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 04 Январь 2015 - 23:39

Да, кстати, лучшая реплика фильма, на призыв Моисея "отпусти народ мой!" ответ Рамзея: "это экономически невыгодно" (с). ;)


По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#23 Урфин

Урфин

    6

  • Посетитель
  • 264 Сообщений:

Опубликовано 08 Январь 2015 - 13:34

На праздниках дважды посмотрел Исход. Фильм мне очень понравился.

Снят он не так "открыточно" как Гладиатор или Прометей, по операторской работе ближе к "1494: покорение Рая" или "Царству Небесному" - фокус больше на динамике и персонажах, нежели на размеренных показах пейзажей.

Атмосфера Древнего Египта непередаваемая - с детства мечтал в нем побывать. Все что видел прежде намного менее детально и проработанно чем Исход. Ридли все-таки визуалист высшей пробы, умеет создавать достоверный и интересный мир по ту сторону экрана!

Рамзес по харизме уделывает Моисея в нули, такой колоритный персонаж что мама не горюй.

В финальной битве болел за него. Знаю что он дожил до глубокой старости, но в кино может произойти что угодно.

Моисей в исполнении Бейла просто бомба: фанатик, брутальный воин, лидер восстания. Очень интересно обдумывать после фильма как изменялся его характер в три этапа: египетский принц -> мирный пастух -> пророк.

Бейл постарался на славу, вне всяких сомнений. И то что Рамзес воспринимается круче даже ТАКОЙ потрясающей актерской игры, возносит образ демонического фараона в золотых доспехах просто на недосягаемую для простых смертных высоту.

Имхо обоим Оскары

Еще мощнейший плюс фильма в том, что мифологическую составляющую можно трактовать двояко:

  • с одной стороны, общение Моисея с Богом выглядит как сублимация внутренних терзаний о судьбе народа, а "египетские казни" как цепь случайных событий
  • с другой стороны, НИГДЕ в фильме не дается объяснений происходящим чудесам и прямо не заявляется что Бога нет

Мало кто это заметил, а ведь это солидный плюс! При каждом просмотре можно принимать разные точки зрения в зависимости от настроения.

Однозначно зачот за высокую ресмотрибельность!

Кроме того, зритель находится в одном положении с древними египтянами и евреями: мы просто свидетели необъяснимых явлений.
Мы можем сомневаться, верить или не верить пророку, а тем временем на наших глазах происходят эпохальные события.
Вот так и надо снимать эпики!

Кратко закруглюсь: костюмы 15/10, экшен прекрасный, динамика фильма на высоте.
Советник фараона по научным вопросам - блеск, подхалим фараона - очень жизненный персонаж :D 
Музыка в титрах атмосферная, запоминающаяся и волнующаяся.

Обещают режиссерскую версию на 4 часа - смотреть буду с огромным удовольствием. Я люблю добавку.

С тупым хоббитом не сравнить.



#24 GadMan

GadMan

    20

  • Посетитель
  • 2 753 Сообщений:

Опубликовано 08 Январь 2015 - 18:22

Исход Ридли

 

Начну с хорошего. Ридли Скотт не разучился снимать эпично и красиво, с визуальной точки зрения фильм Исход – замечателен. Декорации, костюмы, эффекты, атмосфера – все поставлено и сделано мастерски, в лучших традициях самого Скотта. Что казни египетские, что битва в начале, что исход через море в конце, все просто отлично, на это смотрел с большим удовольствием.  

Теперь о плохом. Ридли «Едрить тебя за ногу» Скотт кажется разучился рассказывать историю интересно. Добрая половина фильма умудряется одновременно провисать и форсировать события. Ридли затягивает с описанием одних кусков, а потом быстро пробегается по другим, от чего теряется динамика. В результате получается скомкано и не интересно,и  от этого страдают персонажи. Многие, вроде сестры, матери, брата Моисея, персонажа Сигурни Уивер, появляются и тут же исчезают, другим, (Пол,Кингсли, сын и жена) достается роль тухлых статистов, с парой реплик. Понятно, что основной упор делался на Моисее и Рамзэсе, но их отношение как братьевсоратников совершенно не раскрыто, они слишком быстро переходят в стадию врагов, и даже тут взаимодействуют мало. Несмотря на большой потенциал самой истории, актеру Джоэлу Эдгертону попусту нечего играть. Да, есть момент, когда вы можете ему сопереживать, но весь остальной фильм он проходил в образе мудака, никак не развиваясь. Все метаморфозы выпали на долю Кристиана Бэйла, с чем он справился очень хорошо. (А чего вы ждали? Это ж Кристиан Бэйл)

 

С приближением сюжета к главному блюду, Казням и собственно Исходу, становится все отчетливей понятна идея сценариста об этаком переосмыслении старой истории. Происходящие вещи пытаются подавать в «реалистичном» ключе, подводя определённые обоснования к местным «проявления силы бога», но при этом не отрицая, что все могло быть, «вот как в книге написано». И это хороший подход, мне лично такое нравится.

 

Но, тут есть определенная проблема, так как если рассматривать сюжет с «реалистичной» стороны, то мы имеем историю об ушибленном еврее, который под воздействием галлюцинацийвнутренних переживанийсотрясения мозга, воспылал идей об освобождении своего народа, путем обучения (довольно странная сцена, если не сказать идиотская) еврейских партизан и организации терактовдиверсий. При этом во всем остальном ему дичайше везло, вплоть до ВНЕЗАПНО море отступило в нужный момент.  

К тому же, десятая казнь осталась без объяснения, поэтому идея выходит кривой. С другой стороны, мы имеем довольно таки злую трактовку событий, без белых и пушистых евреев и их белого, пушистого бога. Я бы даже сказал, что в версии Ридли Скота, бог -  тот еще мудак. 400 лет он наблюдал за страданиями своего народа, а тут нате здрасте, объявился, и будучи созданием нетерпеливым - начал творить страшное, вплоть до массового убийства детей. И несомненно это идет в плюс фильму и выделяет его на фоне предыдущих картин. Честно сказать, когда я начал это писать – хотелось влепить Стерильно и забить. Но настрочив никому не нужное полотно, прокрутив в голове фильм, я решил, что возможно он не так плох. Возможно посмотрев режиссерскую версию, где первая половина истории будет рассказана более обстоятельно, я поменяю свое мнение. Но пока все таки  

Стерильно     6/10


Изменено: GadMan, 08 Январь 2015 - 19:35

Но взрослому человеку читать комиксы — это признаться, что «я дебил, я читаю комиксы». © Министр Культуры РФ Мединский В.Р.  

 


#25 Grrrey

Grrrey

    31

  • Посетитель
  • 14 258 Сообщений:

Опубликовано 08 Январь 2015 - 18:44

Полагаю, все обиженные персонажи покажут себя в реж.версии, что после "Царство небесное" не удивляет.

 

С другой стороны, мы имеем довольно таки злую трактовку событий, без белых и пушистых евреев и их белого, пушистого бога. Я бы даже сказал, что в версии Ридли Скота, бог -  тот еще мудак. 400 лет он наблюдал за страданиями своего народа, а тут нате здрасте, объявился, и будучи созданием нетерпеливым - начал творить страшное, вплоть до массового убийства детей.

Собственно, в ВЗ так же все.



#26 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 09 Январь 2015 - 13:48

Полагаю, все обиженные персонажи покажут себя в реж.версии, что после "Царство небесное" не удивляет.

 

С другой стороны, мы имеем довольно таки злую трактовку событий, без белых и пушистых евреев и их белого, пушистого бога. Я бы даже сказал, что в версии Ридли Скота, бог -  тот еще мудак. 400 лет он наблюдал за страданиями своего народа, а тут нате здрасте, объявился, и будучи созданием нетерпеливым - начал творить страшное, вплоть до массового убийства детей.

Собственно, в ВЗ так же все.

 

Да и в детском мультфильме "Принц Египта" (очень захотелось именно его пересмотреть) без 10-ой казни, разумеется, не обошлось (ну не вырезать же её), хотя, в 11-12 лет (когда еще детская непосредственность, доброе и зло и т.д.) у меня как-то не возникло вопроса - как же так, что за бог такой?! 

 

Вообще после того, как пересмотрела, считаю, что этот несчастный полурисованный (часть делалась на компьютере) мультик на голову выше эпика, сделанного по последнему слову техники. Если он детский, то не значит, что слащавый. Да, в нём есть определенные допущения, а также юмор, песни и пляски, но при этом создателям почему-то удалось за полтора часа внятно изложить то, на что Ридли Скотт нужно целых четыре.

Вообще проблема Скотта, имхо, в том, что он в своих исторических фильмах протаскивает одного и того же персонажа, только имена у них разные (Балиан, Робин Гуд, Моисей). В системе ценностей Скотта, которую он ретранслирует своими фильмами, добро может быть только с холодной головой, угрюмой физиономией и надежным оружием в руках. При этом за 2 с половиной часа пророк Моисей не смог сказать ни одной хоть сколько-нибудь запоминающейся фразы (хотя может это и проблемы дубляжа), и после своего прозрения разговаривал больше как какой-нибудь лидер ИРА, чем как Man of God.

Короче, Ридли Скотт имеет право на свою точку зрения на библейские события, но я также имею право сказать, что она мне неблизка и в чем-то даже неприятна.  


Изменено: missnorrington, 09 Январь 2015 - 13:55

По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#27 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 647 Сообщений:

Опубликовано 09 Январь 2015 - 14:27

Вообще проблема Скотта, имхо, в том, что он в своих исторических фильмах протаскивает одного и того же персонажа, только имена у них разные (Балиан, Робин Гуд, Моисей). В системе ценностей Скотта, которую он ретранслирует своими фильмами, добро может быть только с холодной головой, угрюмой физиономией и надежным оружием в руках.

 

это же замечательно



#28 missnorrington

missnorrington

    19

  • Посетитель
  • 2 385 Сообщений:

Опубликовано 10 Январь 2015 - 01:21

 


Вообще проблема Скотта, имхо, в том, что он в своих исторических фильмах протаскивает одного и того же персонажа, только имена у них разные (Балиан, Робин Гуд, Моисей). В системе ценностей Скотта, которую он ретранслирует своими фильмами, добро может быть только с холодной головой, угрюмой физиономией и надежным оружием в руках.

 

это же замечательно

 

 

Joshua: I will lead men against the armory at Migdol and get swords for the people!

Moses: It is not by the sword that he will deliver his people, but by the staff of a shepherd.

(с) Десять Заповедей 1956г.

 

Специально посмотрела, в том числе для того, чтобы сравнить. И "Десять заповедей", между прочим, идут те самые 4 часа. Хотя я бы дохрена оттуда вырезала ;)

 

Ну и наверное это будет звучать наивно или высокопарно, но сейчас в мире в общем, и в Америке в частности, и так слишком много насилия. С учетом этого я считаю неправильным снимать фильм, основанный на Библии, в котором самый известный в мире посланник Божий ведет себя как бандит, и это относится к поворотным моментам: вместо того, чтобы убить египтянина, пытаясь защитить других, он не глядя на ходу убивает кого-то кто его просто окликнул; просить за свой народ он приходит, нет, прокрадывается ночью во дворец приставив ножь к горлу Рамзесу. В очередной раз повторюсь - Скотт имеет на всё это право, бесспорно, но в чем ценность такого подхода? По мне, так это гораздо серьезнее, чем ах, фараон - белый, какой кошмар, но на это почему-то мало кто обращает внимание, в отличии от белых актеров в ролях египтян.

 

(ей богу, чем больше времени проходит, тем больше мне не дает покоя эта тема).


По "Я - Искра, которая спалит всё Сопротивление!" Дэмерон


#29 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 15 Январь 2015 - 02:19

Очень годный эпик.

Красивый, размашистый в съёмках. И почему-то смешной в самых неожиданных местах. Евреи возводящие пирамиды - круто чо. 

Типа реалистичный подход пришёлся по душе, как и ожидалось.  Вообще, очень нравился Моисей до преображения. Практически атеист XXI века. Куста мало. По отзывам я почему-то представила, что куст будет ходить за Моисеем, а не ребёнок с очень противоречивым, как и вся религия, мировоззрением . Божественного нытья вроде и в достатке, но оно не раздражает. Может потому, что за 2,5 часа ни одного по настоящему верующего с искрой в глазах я не заметила. 

Рамзес разочаровал, к сожалению. Сделать такого потенциально харизматичного перса более унылым чем в унылом каноне и унылом фильме 1956 года это надо постараться. 

Ну и антисемитские шуточки и фразочки "что эти жиды себе позволяют" весь просмотр как-то невольно крутятся в голове, несмотря на то, что я такое толерантное существо.  :rolleyes:

Кино.


Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#30 RIDDICK

RIDDICK

    14

  • Посетитель
  • 1 013 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2015 - 22:00

 Снимал бы дедуля дальше про инопланетян,и не касался бы духовных вещей. Видно невооружённым взглядом,что снимал атеист. Либо сомневающийся в существовании Бога. Откуда взялся мальчик? Разве в Ветхом Завете есть такое? Что за отсебятина?

Эпик эпиком (картинка крутая и все дела),но не хватило именно души и сюжета,как такового. Снова "исторические хроники" аля Робин Гуд и Царство небесное.

Очень обидно за Бейла (играл он отменно,тем не менее),и Эджертона! Для чего звёзд пригласили,я вообще хз (Уивер с перетянутым лицом и одной лишь фразой,Кингсли,словно сбежавший из ЖЧ-3 прямиком)...

Говно.


"Я хоть попытался, да, черт возьми. Хотя бы попробовал."


#31 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2015 - 22:30

Видно невооружённым взглядом,что снимал атеист.

 

 Откуда взялся мальчик? Разве в Ветхом Завете есть такое? Что за отсебятина?

 

А атеистам нельзя снимать мифы древних евреев?

 

Напомни свои впечатления про Ноя от Аронофски.


Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#32 RIDDICK

RIDDICK

    14

  • Посетитель
  • 1 013 Сообщений:

Опубликовано 22 Январь 2015 - 23:45

 

Видно невооружённым взглядом,что снимал атеист.

 

 Откуда взялся мальчик? Разве в Ветхом Завете есть такое? Что за отсебятина?

 

А атеистам нельзя снимать мифы древних евреев?

 

Напомни свои впечатления про Ноя от Аронофски.

 

Ну начнём с того,что я не считаю Ветхий Завет мифом. И если уж экранизировать Священное Писание,то стоит делать акцент на глубину прежде всего. Дабы донести мысль и суть. Тут же всё поверхостно,основная фишка-война/масштаб,да и только.

У Ноя есть драма. Персонаж развивается. Переживает внутренний конфликт. Семья/Бог/свои "тараканы".

В Ное были тупые бесформенные стражи,но они не портили целостности задумки режиссёра. У Ридли же вышел очередной крепкий исторический боевичёк,без особого посыла. В том же Прометее есть о чём задуматься,а тут увы.


"Я хоть попытался, да, черт возьми. Хотя бы попробовал."


#33 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 23 Январь 2015 - 00:07

 

В Ное были тупые бесформенные стражи,но они не портили целостности задумки режиссёра. 

Мальчик тоже ничего не портит.


Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#34 RIDDICK

RIDDICK

    14

  • Посетитель
  • 1 013 Сообщений:

Опубликовано 23 Январь 2015 - 00:15

 

 

В Ное были тупые бесформенные стражи,но они не портили целостности задумки режиссёра. 

Мальчик тоже ничего не портит.

 

В том то и дело,что это просто мальчик. Но никак не Бог. Не верю! Говорящий куст был бы уместнее)


"Я хоть попытался, да, черт возьми. Хотя бы попробовал."


#35 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 23 Январь 2015 - 00:29

В том то и дело,что это просто мальчик. 

 

 

Может тут отсылка к "устами младенца глаголет истина". А может просто оригинальный ход, чтоб не показывать Моисея бормочащего под нос что-то. Впрочем, его соратники так его и видели.


Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#36 RIDDICK

RIDDICK

    14

  • Посетитель
  • 1 013 Сообщений:

Опубликовано 23 Январь 2015 - 00:33

Из современных режиссёров,только Гибсону удалось перенести на экраны дух Библии. На этом пожалуй всё ;)


"Я хоть попытался, да, черт возьми. Хотя бы попробовал."


#37 фильмушник

фильмушник

    31

  • Посетитель
  • 10 647 Сообщений:

Опубликовано 23 Январь 2015 - 00:42

мальчик чтобы  не показывать бога бородатым старцем, как принято.



#38 Извр

Извр

    31

  • Посетитель
  • 10 115 Сообщений:

Опубликовано 23 Январь 2015 - 01:01

Ну да, ну да, номер с Аланис Моррисетт тут бы не прошёл.


Не нужно недооценивать Тёмную сторону Силы. Vanity, definitely my favorite sin. Религиозные взгляды: катоЛОКИзм.
Давайте поприветствуем её - представительницу украинской нации.
Похлопайте Вике, дурачьё, апологету мастурбации. (с) Николаич
I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand

#39 Древоруб

Древоруб

    11

  • Посетитель
  • 702 Сообщений:

Опубликовано 23 Январь 2015 - 01:18

ну как. лучше южного парка? там эту историю неплохо показали. и фараон был убедителен. 



#40 7Blades

7Blades

    19

  • Посетитель
  • 2 228 Сообщений:

Опубликовано 25 Январь 2015 - 09:18

Это отличный фильм. Да, видно, что сильно порезан, многие персонажи получились просто даже не двумерными, а одномерными.

Но история эта про Моисея все же, и это дело тандем Скотт-Бэйл показали как надо.

Жду режиссерки. А пока КИНО.


Every mirror has its own face ©


1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru