2252 ответов в теме

[MirF]

Чот ты кровожадный, он действительно мог ударить лучом из груди просто не убивая его как и репульсорами, а откинуть.

 

Мне интересно просто были ли слова создателей по этому поводу. А не просто "нам так нужно по сюжету", на остальное плевать.

[Кристо]

А он хотел ему снести башку? Вотэтоповорот.

[Kadeto4ka]

Ну суууупееееееер! Охуительное кино!

В основном, за счет того, что я даже синопсис не читала перед просмотром...

Ото был шок, когда Мстители друг на друга стали стеной идти И главное, в Мстителях не было такого количества мстюнов... когда Человека-паука показали, я вообще обалдела... ну теперь обязаны отдельный кин про него делать ) или не будут?

Ну и с Актом этим интересно... я еще с прошлого фильма, когда Халк с ЖЧ (или нет?)... не помню, дрался под влиянием глюков Алой ведьмы, и разнес город, подумала, что что-то не такие они уж и герои. И тут мне, бац, про это целый фильм сняли. Герои мстители или нет, должны они подчиняться или нет? Так ответа нам до конца и не дали...

И да, надеюсь, дружбана кэпа как-нить да разморозят, придумав, как его избавить от гипноза. Такой броманс не должен вот так закончиться.

[ZAUR]

Человека-паука показали, я вообще обалдела... ну теперь обязаны отдельный кин про него делать ) или не будут?

 

[Kadeto4ka]

 

Человека-паука показали, я вообще обалдела... ну теперь обязаны отдельный кин про него делать ) или не будут?

 

 

Не, я знаю, что этих Челопуков стопиццот штук, но там же с другими актерами и с этой киновселенной они никак не связаны. А после титров не зря ж малец пялится на потолок и любуется мордой своего костюма, плюс надпись была Чело-паук: возвращение...

[DrManhattan]

Сняли уже ,можешь смотреть

[ZAUR]

У меня ощущение как будто какой то искусственный интеллект постит какие то старые рецензии либо все таки где то произошла утечка химикатов. Так как в другой ветке, чувак писал про еще не снятую 5 часть орешка а тут мечтают о новом фильме о Пауке после Противостояния). Или это восстание машин, или Твин Пикс или Боярышник.

[Kadeto4ka]

Сняли уже ,можешь смотреть

Ага, кинопоиск уже мне все сообщил ) Просто мне в одном месте давали список Марвелов, там значилось, что мне осталось Дока Стренджа и Тор-3 посмотреть, а оказалось, что пропустили Челопука   Кстати, когда его смотреть-то? Перед Тором, да?

У меня ощущение как будто какой то искусственный интеллект постит какие то старые рецензии либо все таки где то произошла утечка химикатов. Так как в другой ветке, чувак писал про еще не снятую 5 часть орешка а тут мечтают о новом фильме о Пауке после Противостояния). Или это восстание машин, или Твин Пикс или Боярышник.

И еще я клон, дододо

[ZAUR]

 

Сняли уже ,можешь смотреть

Ага, кинопоиск уже мне все сообщил ) Просто мне в одном месте давали список Марвелов, там значилось, что мне осталось Дока Стренджа и Тор-3 посмотреть, а оказалось, что пропустили Челопука   Кстати, когда его смотреть-то? Перед Тором, да?

 

 

Главное вместо 50 оттенков)

[Artkub]

Оффтоп:
Я искренне рад и немного завидую Кадеточке. Вот что должен чувствовать монах-отшельник, похищенный пришельцами и впавший после этого в кому на 10 лет, а теперь дорвавшийся.

[panopticism]

Короче, только вот вчера (сегодня) ночью посмотрел. Ну, основная фабула мне, как выражается современная молодежь, жопу-то маленечко подпалила. В целом фильм сюжетно мерзкий довольно-таки с кучей каких-то ненужных персонажей, левого баланса сил и всеобщего охуевания как в логичности действий, так и вообще происходящего на экране. Эванс мне никогда не нравился, тут он совсем какой-то уж противный, с этими яркими чертами лица сладкими, будто на нём вечно тонна грима. Превратился внешне в точную копию Паттисона, времен Сумерек, купившего абонемент в фитнес-клуб Зебра. От самого Капитана местами тоже хотелось, если уж не стошнить, то сблевануть точно. Финальное "Не трожь его, он мой друг!" за гранью моего южнобутовского понимания о справедливости. Баки норм актёришка отыгрывает, приятный парень. Но его уволень-персонаж тоже не ахти и теплоты чувств не вызывает. Ясное дело, что после всей той хуйни, что он заварил, он, как русский офицер и честный человек должен был либо пустить себе пулю в лоб, либо жениться на Капитане Америка, но нет, он как опытная крысяка, не желающая сдохнуть, такой ваньку-дурачка включил "ой, блядь, да это вообще не моё, мне друг дал и вообще пойду-ка я подзаморожусь до лучших времен". Заебись, чего. Старк неплох, Дауни хоть и постарел, как собака, но выдаёт один из лучших перформансов в серии, с пускай весьма куцой, но драмой и без тонны смехуёчков. Опять таки финальное "Он убил мою мамку!" вкупе с ранее показанной психологической травмой, напрямую с этим связанной, которую Старк никак не может залечить ни деньгами, ни технологиями - это прям весьма круто и тем обиднее далее показанное по сюжету. Вдова, как обычно, свадебный генерал и одна из двух персонажей-пэмээснциц, что касается логики поведения персонажа. В очередной раз ухмыльнулся при виде схваток 155 сантиметров и 60 кг безудержного пышного тела с двухметровыми мужиками в брониках. Если в гитсе в рамках сюжета это ещё норм, то тут по-прежнему веселит, как в первый раз. Вдова - мерзкая актрисуля и такой же персонаж из гёрлс-павер пмс-тим. Ни о чём. (На месте её брата должна была быть она, хех). Негр в "птичьем костюме" это по-прежнему один из самых невразумительных и нахуй не нужных персонажей-подсосов с безликим актёром его исполняющим. Экшн с ним - говно, реплики - говно, шутейки - говно. Есть он, нет его - без разницы. Но бюджет пилить надо, как и соблюдать расовую квоту. Хокай - просто НАХУЯ? Плюс мерзкий объёбок-перс, хоть и с приличным актёром в роли. Вижн - вообще не понял. Это же вроде какой-то ультимативный по способностям персонаж, если я правильно понимаю. Или ошибаюсь? Почему он просто всех не запиздячил? Почему его Ведьма как щенка захуесосила? Зачем он в этом фильме, если его функция - мебель. Муравей понравился в сольнике, но тут слишком уж топорно и наспех пришили. В связи с этим смотрится как отторгаемая организмом чужая почка, подёрнутая некрозом. Паук - вот это был кайф, заебись и свежесть. Захотелось посмотреть новый сольник с ним, что наверное вскоре и сделаю. Пиздёж на тему "о боже мой Старк вербует ребёнка" несостоятелен. У Паука нет родителей, поэтому он нахуй никому не нужен, завалят, ну и хуй с ним, бгг)) Пантера. Странное дело, но я посмотрел Противостояние ПОСЛЕ его сольника. И у меня теперь некоторый диссонанс в голове. Тут патера просто охуенный. Что же с ним стало? Что пошло не так в Марвел? Унылый, бесхребетный, физически слабый даже со способностями пантеры хуй из сольника и мощный, эффектный, таинственный Тчала из Противостояния. Не понимаю, ребята... Такой потенциал проебали. Земо вполне приятный злодей с более менее адекватной мотивацией в духе Ареса из Чудо-женщины, только без метаморфоз и чудовищных усиков. Ну плюс лично мне всегда приятно посмотреть на Брюля. Неплохой актёр. Агент 13 говно, смех и сопли. Негр-пенсионер в ржавом костюме тоже не пришей гнезду рукав, но у персонажа хотя бы есть функция в рамках истории и он ее достойно выполнил. Ну, я уже устал всё это расписывать, короче фильм как по мне говно, но я объективно понимаю, что это как бы исключительно мои проблемы и на самом деле это скорее всего не так, поэтому я поставил Стерильно. Да и, чего уж скрывать, это всё вызвало пусть и скорее отрицательные, но всё же эмоции. И на том спасибо.

Изменено: panopticism, 11 Март 2018 - 18:45

[Branddd]

Имхо, налицо ситуация, когда человек просто посмотрел фильм в отрыве от общей картины и не может сложить своебразный пазл. С одной стороны - зачем это надо(что вполне справедливо), с другой теряется то самое ощущение конфликта, которое и пытались довести до зрителя создатели картины.

Ну чем "он мой друг" из Противостояния отличается от "я не буду убивать тебя, ведь я с тобой до конца" из Другой Войны? Там, насколько я знаю никто к этому не придирался. Да и сама позиция Кэпа, по сути своей, идет еще со Второй Мировой, когда без приказа пошел спасать люде (т.е. нарушил приказ вышестоящих и в итоге оказался прав). 

 

Да и вообще, по-моему Баки ведет себя максимально корректно, как с Кэпом (задрали уже намеки), так и по поводу провокации от Земо. Ну все равно никто не поверит, что он не виноват. Человек просто пытается без лишних слов выйти из сложившейся ситуации и выжить.

Изменено: Branddd, 11 Март 2018 - 22:04

[panopticism]

В том-то и дело, что Баки представляется обычным жадным до жизни пидором. Он типа понимает, что он не виноват, мол меня запрограммировали, я тут вообще не причём, жертва обстоятельств. Но при этом у него как раз не позиция "без лишних слов выйти из сложившейся ситуации и выжить", а просто тупо выжить и жировать на этом свете как можно дольше, вспоминая с Кэпом как они по тёлочкам ходили в прошлом веке (хотя и так коптит небо уже под сотню лет, попутно вырезая людишек). На сложившуюся вокруг него ситуацию он не реагирует вообще никак, он не выглядит усталым от всего этого, не выглядит съедаемым совестью. Ему тупо похуй. Он ведь мог бы отдать себя в руки судьбе и просто не отвечать на избиения Старка и либо справедливо принять в конце смерть (по делу кстати), либо до последнего надеяться, что Старк в конце остановится/его остановит Кэп. Да он мог элементарное "Извини" Старку сказать. А что он делает? Он понимает, что ему сейчас пиздец от ЖЧ и тупо включает быка, не только самообороняясь, но нахальным и самым наглым образом пытаясь завалить Старка, ломает ему маску, пытается вырвать реактор, т.е. всё серьезно, цепляется за жизнь как может.

А позицию Кэпа можно спроецировать и на оправдание нацизма, мол ребята, рядовой/младший офицерский состав не виноват, они просто выполняли приказы. Ну сожгли пару деревень, но ведь каждый заслуживает шанс на прощение/может измениться. Да только похуй всем, пусть в аду горят.

Изменено: panopticism, 11 Март 2018 - 23:35

[Travius]

Вообще не согласен по поводу последнего коммента о Баки. Он абсолютно адекватно себя ведет и никакое лишнее «прости» в этой ситуации ничего бы не дало. Ясно, что его сейчас самым жестоким образом порвут. Ясно, что единственный шанс выжить - сражаться и дать Старку такой бой, на какой он способен, в ином случае смерть. Тупо пытаться защищаться от ЖЧ - это смертный приговор, его надо именно что остановить, вырубить нахрен все ускорители, снести шлем и обесточить, в ином случае смерть. И если уж быть честным в рамках логики фильма - Баки жертва обстоятельств, но никак не злодей/убийца и т.п. Уж точно не пидорас) Другое дело, позиция Старка тоже абсолютно понятная. Учитывая его взрывной характер и кошмар всей этой ситуации, единственным вариантом в моменте для него было месть и убийство.

[panopticism]

В эпизоде Старк первым делом нахлобучивает Кэпа, на что Баки сразу начинает бычить на ЖЧ, наводя на него ствол, что сразу аннулирует возможность "сначала поговорить". По поводу дало ли "прости" что-то ситуации или нет вопрос отдельный. Во-первых, почему нет, а во-вторых он мог хотя бы попытаться. Но нет, Баки поступил по принципу "наших бьют", даже учитывая, что Кэп вроде не из тех, кому могла понадобиться помощь и вряд ли Баки не понимал, что Старку Кэп не нужен.

 

И да, про "в ином случае смерть". А зачем ему жить? Ну серьезно, выжить что бы что? Чтобы прилететь на базу Мстителей и стать хорошим парнем, после всего сделанного? Понимать, что Старк, не последний человек в этом мире, знает о том, что он вот этой вот рукой своей сраной задушил его мать и сидеть чай пить? Нет, ну во вселенной Марвел такое может и нормально, но в целом как-то...

Изменено: panopticism, 12 Март 2018 - 01:22

[Branddd]

И да, про "в ином случае смерть". А зачем ему жить? Ну серьезно, выжить что бы что? Чтобы прилететь на базу Мстителей и стать хорошим парнем, после всего сделанного? Понимать, что Старк, не последний человек в этом мире, знает о том, что он вот этой вот рукой своей сраной задушил его мать и сидеть чай пить? Нет, ну во вселенной Марвел такое может и нормально, но в целом как-то...

Наверное потому что, он вообще-то хороший парень, но его больше полувека использовали в качестве безмолвного киллера?

Человек просыпается, вспоминает, что делал гадости. С большой вероятностью, глубоко в себе переживает за все убийства (хоть это и показано полу-намеками). Понимает, что ему светит тюрьма(в лучшем случае). Прячется от всех (заметь он не связывался со Стивом и на никакие базы Мстителей не просился) и старается нормально жить в Венгрии (или где там его поймали). Дальше просто идет самооборона и попытка выжить.

 

По поводу Старка: под конец всем в той сцене было уже понятно, что Земо стравливает Мстителей с помощью выдернутого из общей картины факта, в том числе и самому Тони. Т.е. он понимает, что Зимний Солдат - это всего лишь пешка, а виновата Гидра. Но факт убийства родителей перевешивает все и человек сознательно улетает в состояние аффекта. Извиняться просто глупо.

В таких случаях обычно сначала нейтрализуют, только после этого разговаривают. Но попробуй это сделать, когда обезумел человек в супер-современном экзо-костюме.

В этом и состоит тонкость замысла Земо.

Изменено: Branddd, 12 Март 2018 - 04:03

[Nightwarden13]

Пантера. Странное дело, но я посмотрел Противостояние ПОСЛЕ его сольника. И у меня теперь некоторый диссонанс в голове. Тут патера просто охуенный. Что же с ним стало? Что пошло не так в Марвел? Унылый, бесхребетный, физически слабый даже со способностями пантеры хуй из сольника и мощный, эффектный, таинственный Тчала из Противостояния. Не понимаю, ребята... Такой потенциал проебали.

 

Псс, парень, знаешь про то, что разные режиссёры снимали? Нет? Добро пожаловать в мультивселенную Марвелл, где даже в собственных сольниках персонажи непохожи сами на себя, забывают то, что казалось бы кровью выстрадали, напрочь и тд. Вспомним Тора 3, где все бегали за мечом открывающим Беврёст, а на Копьё Одина, выполнявшим ту же функцию забили большой и зелёный. Так и Паук - уверенный и сильный супергерой в Гражданке, которого Сокол с Баки не могли разобрать, превратился в хуесоса в собственном сольнике.

[ArcAda]

На сложившуюся вокруг него ситуацию он не реагирует вообще никак, он не выглядит усталым от всего этого, не выглядит съедаемым совестью. Ему тупо похуй. Он ведь мог бы отдать себя в руки судьбе и просто не отвечать на избиения Старка и либо справедливо принять в конце смерть (по делу кстати), либо до последнего надеяться, что Старк в конце остановится/его остановит Кэп. Да он мог элементарное "Извини" Старку сказать. А что он делает? Он понимает, что ему сейчас пиздец от ЖЧ и тупо включает быка, не только самообороняясь, но нахальным и самым наглым образом пытаясь завалить Старка, ломает ему маску, пытается вырвать реактор, т.е. всё серьезно, цепляется за жизнь как может. А позицию Кэпа можно спроецировать и на оправдание нацизма, мол ребята, рядовой/младший офицерский состав не виноват, они просто выполняли приказы. Ну сожгли пару деревень, но ведь каждый заслуживает шанс на прощение/может измениться. Да только похуй всем, пусть в аду горят.

  Первую половину фильма, где-то до аэропорта, Баки выглядит очень заёбанным и зашуганным, дёргается от сирен проезжающих машин, у него очень нервный голос (в оригинале слышно) и депрессивная квартирка. Он чувствует себя виноватым, это видно по их первой встрече с Кэпом, где он начинает ему гнать, что его не помнит, и всё ради того, чтобы Кэп за него не впрягался, затем по диалогу в квинджете.   Поведение Баки в финальной драке тоже довольно последовательно - оружие на Старка он наставляет инстинктивно, когда тот в его сторону дёргается. Потом он тупо убегает, периодически отбиваясь от Старка (кстати, убегать начинает, только после того, как ему Кэп кричит сваливать, тоже занятный момент). А вот нападать на Старка по собственной инициативе он начинает уже после того, как Старку становится похуй кого пиздить, и он переключается на Кэпа. Ну потому что Кэп единственный за него впрягся, несмотря на всё, и Баки не хочется, чтоб ещё и Кэпа из-за него тут убили. Так-то персонаж не болтливый, и на каждом углу как у него всё плохо не орёт, но тем не менее, его состояние и мотивация по фильму прослеживаются довольно явно.   А позиция Кэпа по отношению к Баки такая же, как по отношению к Хоукаю в первых Мстителях, по отношению к Халку во вторых - на них почему-то никто не гонит за убийства и разрушения, совершенные в состоянии с промытыми мозгами, с хрена ли именно Баки тут козёл отпущения.  

И да, про "в ином случае смерть". А зачем ему жить? Ну серьезно, выжить что бы что?

Чувак хочет жить, умирать не хочет, вот он мудила-то, действительно.

Изменено: ArcAda, 12 Март 2018 - 10:13

[Кристо]

И да, про "в ином случае смерть". А зачем ему жить? Ну серьезно, выжить что бы что?

чет я ржу, доебка до мотивации перса жить? Ну инстинкт есть такой, например, самосохранения. Эй, баки, че ты дергаешься, ну зачем тебе жить, ну, чего тв не сдохнешь, ты должен хотеть сдохнуть а ты не хочешь. Лол. А зачем жить кэпу? Или кому угодно

Он понимает, что ему сейчас пиздец от ЖЧ и тупо включает быка, не только самообороняясь, но нахальным и самым наглым образом пытаясь завалить Старка, ломает ему маску, пытается вырвать реактор, т.е. всё серьезно, цепляется за жизнь как может.

Во дела. Все нормальные люди такие: "ок, убивай меня", и только кощел Баки за жизнь цепляется. Потому что, ну это пиздец наглость: самообороняться, когда тебя пытаются убить. Ведь это ж Тони, он просто так не будет, за дело же.

Изменено: Кристо, 12 Март 2018 - 10:19

[panopticism]

Ну про смерть я же шуткую, ну) А первые надо пересмотреть, тему про Хоукая вообще не помню.