806 ответов в теме

[Julie_L]

В первой части все объяснили.

Я смотрела первую часть, но она не объясняет, почему между Хелой и Локи ярко выраженное внешнее сходство Если бы у нас была книжка "Скандинавские сказания", то было бы понятно, потому что Хель - дочка Локи. Но тут же совсем другие книжки.

Изменено: Julie_L, 13 Ноябрь 2017 - 23:48

[fromRiga]

 

Тогда так - его никто не торопил на тот свет, он не мог сначала принять меры, чтобы вот такая фигня не получилась? Отец года 2017.

Там вообще как-то странно всё. "О, привет, детишки, я доживаю последние минуты, кстати, сейчас на вас свалится убер-зло, всё хотел вас познакомить, но руки не доходили... Короче, я пошел, а вам удачи и хорошего настроения". Признаться, от такого топорного представления персонажа даже неловко стало. Может, там опять сценаристы бастовали?

Народ хавает, вот никто и не напрягается.., там наверно логика по типу - больше недосказанности, меньше претензий, пусть додумывают! 

[Christians_Inferno]

 

В первой части все объяснили.

Я смотрела первую часть, но она не объясняет, почему между Хелой и Локи ярко выраженное внешнее сходство Если бы у нас была книжка "Скандинавские сказания", то было бы понятно, потому что Хель - дочка Локи. Но тут же совсем другие книжки.

 

Может ответ в том,что Бланшетт просто выглядит бэдэссно с черными волосами и темным макияжем?

Изменено: Christians_Inferno, 13 Ноябрь 2017 - 23:49

[MemphisRains]

[Lynx]

Что-то какой-то странный фильм получился. Он достаточно оригинальный в рамках MCU, в нём заметен режиссёрский почерк, но блин... Рагнарёк - великолепный, эмоциональный, драматичный сюжет, и именно такой эту арку я хотела бы увидеть в кино. Нельзя не провести очевидные параллели со "Стражами Галактики" - цветастые космические приключения, оба полны юмора, имеют отсылки к культуре 70х-80х и вовсю эксплуатируют "земную" музыку. Но в случае с "Тором", имхо, не получилось выдержать некий баланс, и драма в итоге совсем не чувствовалась. Сцена похорон из предыдущей части в этом плане кладёт весь Рагнарёк на лопатки.

Если забыть о том, что могло получиться, то то, что в итоге получилось, мне всё равно зашло очень даже хорошо.

Есть сцены, которые особенно запомнились:

придавленный к земле при помощи молота дракон , разоблачение Локи-Одина , все сцены на Земле , оба экшена под Immigrant Song (как же она тут к месту!) , Хела открывает старую роспись под куполом дворца , приземление на мост и др.

Отдельно отмечу сцены, в которых Тор как бы заново, по-настоящему обретает свои силы . Вообще мне понравилось, что виден рост персонажа - обстоятельства таковы, что папка уже не прикроет, приходится выгребать самому , и именно это наконец делает его по-настоящему достойным короны Асгарда. В финале он даже держит себя иначе. Только грим не понравился, тупо огромное чёрное пятно на месте глаза, который ему вообще-то выкололи.

Локи местами крут (всё-таки ему идут ножи), местами его совсем уж превратили в клоуна и мальчика для битья. С одной стороны хочу видеть его в фильмах и дальше, с другой - удивило бы, если бы он всё-таки по-настоящему погиб, защищая Асгард.

Кейт Бланшетт крута и зловеща, отличная злодейка.

Корг забавный. А это вообще нормально, что у Марвел в фильме каменный чувак, которого вслух называют Существом?

Фенрира слили, можно было столько охрененных кадров сделать, а в итоге его показывают мельком пару раз.

Голдблюм - мимо, моменты с ним какие-то на удивление нудные, не ожидала.

Камео Дэймона и Нилла - отлично! 

Главный раздражитель в фильме - Валькирия. Мне понравился "Крид", Тессу Томпсон я до этого видела только в нём, и там она вроде была к месту, но тут бесила просто до невозможности. Такое ощущение, что специально искали самую-абсурдную-кандидатуру на эту роль (спасибо хоть не Мелисса Маккарти). И играет сильно так себе, и просто не производит впечатления крутой воительницы. Вряд ли кому-то при слове "валькирия" представляется негритянка-коротышка, а рядом с Крисом она выглядит ещё более нелепо. Химии между ними как-то не почувствалась. Ну и сам образ, она фактически дезертир и предатель , и лично у меня не вызвала симпатии.

Вообще странные дела творятся в Асгарде. Почему, о существовании Хелы в курсе только Валькирия? Она что, старше всех, а куда делись все старики? И какой у них там вообще порядок престолонаследия? Хела ведь действительно законный претендент на трон. 

Поведение Одина вызывает большие вопросы. Я даже не удивлюсь, если он на самом деле жив, просто решил не противиться тому, чему суждено произойти (это я про Рагнарёк), поэтому и дал Тору и Локи минимум информации.

Говорят, что Локи под конец заварушки всё-таки умыкнул Тессеракт, так что фильм делает хорошую подводку к "Войне Бесконечности". Будет очень интересно посмотреть на дальнейшее развитие событий.

В целом время в кинотеатре проведено не зря. Кино.

[Grrrey]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Почему, о существовании Хелы в курсе только Валькирия? Она что, старше всех, а куда делись все старики?[/color]

Там говорилось, что на планете Грандмастера время течет иначе. 

[Lynx]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Почему, о существовании Хелы в курсе только Валькирия? Она что, старше всех, а куда делись все старики?[/color]

Там говорилось, что на планете Грандмастера время течет иначе. 

Из фильма вроде бы выходит, что время там течет наоборот быстрее чем в обычно мире, т.е. например 1 день там = 1 час в Асгарде. С другой стороны, раз Валькирия так хорошо сохранилась, значит время там наоборот должно идти медленнее. Или я что-то не так поняла?

И тогда интересно, сколько же времени Беннер провёл в облике Халка, если с т.з. Тора прошло два года...

[Grrrey]

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Из фильма вроде бы выходит, что время там течет наоборот быстрее чем в обычно мире, т.е. например 1 день там = 1 час в Асгарде.[/color]

Наоборот вроде бы? Грандмастер говорил, мол - в вашем мире мне было бы миллионы лет... 

[MemphisRains]

[Branddd]

Ну и сам образ, она фактически дезертир и предатель , и лично у меня не вызвала симпатии.

Насколько я понял, она в свое время тоже 

попала в дыру, банально не смогла оттуда выбраться, в итоге приспособилась, забухалась и т.д.

 

Посмотрев экранку, тоже возникло такое ощущение, но в кинотеатре прямо акцентируют внимание на том, что из Сакаара невозможно выбраться, в том числе и самим надзирателям

Изменено: Branddd, 16 Ноябрь 2017 - 06:40

[fromRiga]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Упомянул в теме Лиги про Степного волка, мол чего за такое дурацкое имя, да и падает он как [/color]снег на голову[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] как Хела в Торе, мол фильмы по комиксам начали делать вообще спустя рукава, на куче допущений и без объяснения что да как (мол сами додумывайте)![/color]
[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]И мне тут парочка людей написало что в Торе 3 мол про Хелу всё объяснили (откуда, чего и как)  [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] [/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Тогда расписываю популярно, все кто хотел, думаю уже посмотрели, но на всякий случай ниже будет СПОЙЛЕР и описание введения в экспозицию Хелы:[/color]

 

- Начну с того что все объяснения сводятся к тому, что Один удерживал Хелу непонятно где (почему не убил?) и скрыл все упоминания о ней, а после его ухода из жизни она мол освободится и вам каюк - ВСЁ!

Теперь смотрим как это показано: Локи сидит вместо Одина, которого сослал на Землю! Как он это сделал? Да всем пофиг, никаких объяснений, но можно из этого сделать вывод, что Локи сильней Одина (одной хитростью так не провернёшь). Далее, Один по первоначальной задумки вообще бомжевал (то есть как в таком состоянии он мог Хелу удерживать?) Тор разоблачает Локи они летят на Землю, находят Одина в полях.., и что, он зол на Локи, есть ли какие разборки? ДА НИХЕРА! Они немного философствуют, потом Один говорит про Хелу что я написал выше и такой я устал, пошёл в Вальгалу, а вы тут разбирайтесь как хотите! 

Ну и как он ушёл, через 3 секунды Хела из пустоты нарисовалась (то есть где именно была. как именно Один её удерживал и это тот Один, которого Локи изгнал (сослал на Землю). Чем Хела занималась, откуда у неё такие силы (некоторым хватает объяснения что она Богиня смерти, нда)?! Ну и далее она в лёгкую наваляла братишкам - вот и вся экспозиция! 

Ах, да, она ещё смертельные клинки из своего тела может воспроизводить, судя по некоторым кадрам, в бесконечном кол-ве (почему, откуда научилась, загадка). Так и смысл ей вообще драться, покрутилась и убила всех клинками... Короче, не знаю, почему многих людей удовлетворяет такая экспозиция и представление Хелы, как для меня - это говно и неуважение к зрителю! 

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]А вот вам до кучи видео Кисимяки, где она обобщила недовольство (претензии) русских и англоязычных зрителей:[/color]

[ArcAda]

Spoiler

Один сказал Локи что-то типа "А мне не сразу удалось разбить твое заклинание, Фригга бы гордилась", из чего лично я, как зритель, сразу делаю вывод, что

1) Локи заколдовал Одина

2) Тот в итоге разбил его заклинание

3) оставшееся время куковал на Земле добровольно, по своим причинам. А причины потом описываются в диалоге с братьями в Норвегии ("Я устал, я ухожу"). Почему он не зол на Локи - там же. Если ты это проебал, и для тебя этот диалог звучит как "они немного философствуют" - то ты сам себе глухой злобный Буратино.

И как бы лично у меня вопросов, приведенных тобой выше, не возникало.

 

Ну а про Хелу тебе в соседней теме написали. Вопрос "почему не убил", это, извините, рука-лицо, она его дочь вообще-то.

 

Причем я не говорю, что это охуенное представление персонажа, да, корявенько сделано, но принять можно, а не как этот, блять, Степпенвулф в Лиге

Изменено: ArcAda, 19 Ноябрь 2017 - 12:10

[Nexir]

то есть Один своим существованием удерживал хуй знает где Хелу(которую непонятно как туда заточил, ведь она выпилила войска, которые он за ней послал), но потом непойми с чего решил, что он "устал", из-за чего он каким-то непонятным образом самоубился, прекрасно зная, что за тем самым обрекает на погибель всё, что он за эти годы построил, и вполне вероятно, что и своих сыновей тоже

ну ок

[ArcAda]

прекрасно зная, что за тем самым обрекает на погибель всё, что он за эти годы построил, и вполне вероятно, что и своих сыновей тоже

Ну да, разве в этом и не был весь смысл фильма-то - Один и Хела построили на трупах захваченных миров Асгард, Одина спустя энное кол-во лет догнало чувство вины, и он самоубился, выпустив Хелу, и оставив Тора исправлять их семейные ошибки?

[Nexir]

это всё равно весьма хуевая мотивация

я натворил делов, мне стыдно, разбирайся, сынок, с последствиями, а я пошёл

[ArcAda]

Это не мотивация хуевая, это Один, как персонаж - мудак)

[Nexir]

это тоже самое

[fromRiga]

это всё равно весьма хуевая мотивация

я натворил делов, мне стыдно, разбирайся, сынок, с последствиями, а я пошёл

Если без длинных речей - то хуёвый сценарий, вот и всё объснение!

[Petrov-Vodkin]

А я говорил что Вайтити спас типичный донный фильм о Торе от полного позора. Представьте если бы с таким сюжетом и сценарием кино снимал условный Тейлор - это было бы крайне странное и неудобоваримое зрелище еще хуже Темного мира и стоящее на уровне самых донных фильмов от ДС. Тайка же понял насколько убогий сюжет попал в его руки и спас фильм целой кучей фирменного юмора (но его все равно не хватало как на мой вкус), который скрашивал весь бред сюжета, подчеркивая несерьезность всего происходящего и подтраливая сам фильм и его сюжет.

[Artkub]

Один в Торе-1: игнорирует раздутые амбиции Локи, не говорит ему правду о происхождении, собирается усадить на трон Асгарда шального мудака-Тора, который ни хера не понимает в государственных делах.

Один в Торе-2: недооценивает угрозу эльфов, а когда из-за этого гибнет жена, запрещает Тору разобраться с угрозой и предпочитает сидеть в замке, безопасность которого уже была скомпрометирована..

Один в Торе-3 см. дискуссию выше.

Мне кажется, что у Тони Старка появился достойный конкурент на звание верховного козла КВМ.