4505 ответов в теме

[forceuser]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]0_о Есть, что ли, какая-то режиссёрская версия "Пробуждения Силы", в которой Рей делает то же самое?[/color]

Есть обычная версия Пробуждения Силы, где Рэй юзает телекинез и майндконтроль.

 

Ну прям как Энакин юзал чтение мыслей?

[goshish]

Я, честно сказать, не особо понимаю о чем тут можно спорить. Как фильм по ЗВ, как вторая часть новейшей трилогии - фильм полное говнище. Тут суть даже не во вкусах, не в сценарных дырах, а в отсутствии этого самого сценария. Мне абсолютно было понятен сюжет оригинальной трилогии, понятны были мотивации и резоны персонажей. Да, там были логические и сценарные косяки, но фильмы погружали в атмосферу, в свою логику, ты не думал о косяках в тот момент, когда видел их.

Тут же... Бля, господа, у вас как бы уже вторая часть трилогии, по всем законам жанра я должен бы уже понимать в чем смысл происходящего, если так вообще по хорошему, то должен был бы появится и неожиданный поворот. А вместо этого, я, блядь, второй фильм уже гадаю - есть ли в пост-имперском мире ЗВ какая-то федеральная власть? Кем она представлена - повстанцами (почему, сука, повстанцами-то?!) или орденом (этих вообще хуй поймешь кто такие - какие-то непонятные хуи, которые строят ебешие махины, но они вроде как, если верить 7-у эпизоду, были сами на положении повстанцев). Какая-то полная, абсолютно непонятная залупа из-за которой вообще не понимаешь, а что, собственно, вообще в этом мире-то происходит? Почему спустя минимум 25 лет после распада Империи в Галактике царит полнейший хаос ладно, это ещё можно объяснить. Тут, кстати, невольно вспоминается эта шутеечка из вк, где император говорит Люку, мол, ты чо, хочешь чтоб как на Украине было? И судя по всему, он был прав в своих предостережениях ? Почему, спустя 25 лет, победившая сила чуть было не оказалась полностью разъебанной на ОДНОМ корабле, который уходит от целой оравы каких-то террористов (я хуй его как назвать орден в реалиях того мира)?

Далее. Персонажи. Это вообще отдельный ебанариум. Честное слово, лучше бы просто запилили стилизованную под военные хроники документалку о пост-имперских войнах в галактике - даже так ситуация с персонажами была бы лучше. ХУЛИ ОНИ ВООБЩЕ ДЕЛАЮТ? Фин появляется на протяжении всего фильма, хотя по факту, его линия начинается только когда он решает спасти корабль от преследования и для этого у него рождается план с охуительно странным манёвром. Нет, серьёзно, это пиздец какое странное решение. Почему б тогда не позвать просто тупо подмогу с другой планеты?

Баба-джедаиха (Фина я запомнил по имени, просто потому что в определенный момент минуты 2 разные "персонажи" называли его имя) прилетела за Скайвокером, вот только походу и сама не поняла чего хочет от него - он должен помочь, он должен обучить? Может быть, но баба делает поступки, которые никак особо не направлены на какую-либо из этих целей.

Гомопилот вообще ебанутый наглухо. Сначала под его абсолютно тупейшим командованием флот теряет все бомбардировщики и его бы, по идеи, должны расстрелять, причем не только противники по "внутрипартийной борьбе", но и свои же товарищи, которые тоже по идеи должны были бы оценить ебанутизм приказов. Но нет. Вместо этого, гомопилот въебал охуина и начинает предъявлять руководству за неправильные действия, пытается всё саботировать, проёбывается, получает в ебло, очухивается и видит Лею, которая с "мудрым тоном" рассказывает ему всё тот же план руководства да, она не раскрывает каких-то подводных камней для ПИЛОТА БЛЯДЬ. Мб для зрителя это неизвестная информация для зрителя, но, сука, не для боевого пилота, который был в числе командования!

Лея вообще тут самый бесячий персонаж. Такое ощущение, создатели фильма захотели, чтобы после каждой её фразы, зритель пускал ностальгическую слезу и с придыханием говорил "КАКАЯ ЖЕ ОНА БЫЛА МУДРАЯ". Вот только это не мудрость, а просто невероятное занудство - каждая реплика Леи - это очередная опездинительная история о МУДРОСТИ. Учитывая, что в молодости Лея была импульсивной дерзкой горячей девкой, да чего уж там, она даже в предыдущем фильме была совсем иным персонажем - такие перемены очень странные. А ну и еще, это уже придирка, но цирк с её проллётом в космосе - это реальный цирк. Я знаю, что у неё там тоже какие-то задатки силы, хуё-моё, но, блядь, это просто невероятно убого и смешно снято

А, ещё есть "главный злодей" которого, по логике вещей, во втором-то уж фильме должны были раскрыть, рассказать кто он, чего хочет и т.д. Но вместо этого его просто тупо убивают, причем, потом становится вообще не понятно зачем

Есть еще и ржавый из "Даёшь молодежь", который тут дослужился до главного вояки, но продолжает говорить фразами капитана из юмористических скетчей Оставьте этот корабль - он пустой, очевидно же! НЕМЕДЛЕННО ВСЕ ОРУДИЯ НА ЭТОТ КОРАБЛЬ!

Вообще, всё, что говорят персонажи - это вторая главная причина того, почему фильм говно. Пафос, клише, наигранность, неуместные фразы - это главные характеристики всех тутошних речей.

А главная беда - фильм абсолютно не привносит ничего нового во вселенную ЗВ. Ни новых миров, ни новых персонажей, ни новых технологий, ни новых обычаев - всё что есть в фильме - это заигрывание на старых темах, которые второй раз уже не катят. Для "обновления мира" тут есть стандартные диковинно-милые зверушки.

И последний гвоздь - в фильме реально нет чего-то, что можно заспойлерить.

[forceuser]

Палпатин имеет четкую задачу в истории ОТ. Он ее выполняет. Сноук тока тень на плетень нагонял. Он тупо оказался пустышкой.

Какую ещё задачу? Он в ОТ нужен, чтобы был кто-то злее Вейдера, дабы оправдать переход оного на светлую сторону Силы. Его истории и характера мы не знаем на момент выхода ОТ.

[Bzhik]

Ну то есть ты на полном серьёзе сравниваешь то, что вытворяла Рэй, с угадыванием картинок? Окей, вопросов больше не имею. Как же иронично, что Миня так упорно обсирал фанатиков в теме БпС, и в итоге начал вести себя так же, как они.

[MirF]

Марк Хэммил имеет полное право не соглашаться с вектором развития его героя. Он не сценарист и не режиссёр, его задача играть. И он это признаёт. Решает видение героя студией, сценаристом/режиссёром, сценарной группой, но уже точно не Хэммила и тем более не твоё.   Про непонимание давай без обид. Посмотри на Люка в финале эпизода 6: он не стал убивать злейшего Ситха, бросил свой меч со словами: "Я Джедай, каким и был до меня мой отец". Задумайся над этим, что для Люка означает быть Джедаем. И он точно не видит Джедайство таким, каким оно было при Республике. И теперь подумай о финале эпизода 8: Люк не хватает меч, никого не убивает, потому что он УЖЕ РАНЕЕ выбрал свой путь ненасилия, теперь он в рамках своего же пути просто преподаёт Кайло самый важный для него урок, в то же время возвышаясь над собой. Безусловно, многие ждали, что Люк согнёт Силой все шагоходы и расхуярит Первый Орден, едва моргнув глазом. Уверен, это было бы эффектно. Но я повторюсь: эти ожидания и последовавшее разочарование от непонимания Люка как персонажа.

Люк убивал всяких ноунеймов. А не стал убивать, Вейдера ибо верил, что в нем есть добро. А еще Люк мог согнуть например пушки или ноги у всех шагоходов без вреда для тех кто внутри. И это тоже было бы круто. Забавно, но нам так по сути и не показали, чего все так дрочат на Скайуокеров в плане потенциала как форс-юзеров. В ОТ банально не было еще технологий, в НТ 1-3 Эни был не на пике своих сил.

[SeeItClear]

И последний гвоздь - в фильме реально нет чего-то, что можно заспойлерить.

Воу-воу, полегче. Мы одно кино смотрели? Там куча того, что можно заспойлерить несмотревшему.

[forceuser]

Ну то есть ты на полном серьёзе сравниваешь то, что вытворяла Рэй, с угадыванием картинок? 

Ну а ты можешь мне сейчас аргументированно ответить, почему одно проще другого?

[SeeItClear]

Да я больше пытаюсь понять почему для одних нераскрытый злыдень - это провал, а для других все ок.

Да потому что одни пытаются строить из себя критиков и писать рецензии на форумах, а вторые нормальные люди.

 

И не надо тут  про центральный/ не центральный. Он как минимум тот, кто Орден этот вокруг себя собрал и вырастил до силы Империи. Что как бы намекает что личность весьма неординарная и сильная. И сделать с ним то что в итоге сделали - это просто фэйл.

Почему не надо, если так и есть? Давайте без подмены понятий) Серии о Гарри Поттере понадобилось 8 фильмов, чтобы рассказать какие-то крупицы о главном злодее. Про ВК я уже написал - вот то, что показывали в первые 10 минут про предысторию, не давало никаких ответов не вопросы "кто такой Саурон, почему такой сильный и откуда он взялся".

Потому что это нормально для сказок - мифологизировать злодея, использовать его как образ.

 

Как до вас не дойдёт, что фантастика, в которой всё досконально разжёвано и объяснено, в которой нет загадок и вопросов - отстой?

Изменено: SeeItClear, 18 Декабрь 2017 - 16:39

[MirF]

Ты дурачка включил или чего? Телекинез, майндконтроль, сопротивление майндконтролю и угадывание картинок на одном уровне? Серьезно???

[Shini]

У меня вопрос по 8 эпизоду: напомните, как тай-файтеры смогли торпедировать мостик флагмана Сопротивления, там же защитное поле было? Или в тот момент не было?

Тоже заметил этот ляп.Но с щитами в фильме вовсе что-то странное происходит, даже на дредноуте их нет.

[forceuser]

Ты дурачка включил или чего? Телекинез, майндконтроль, сопротивление майндконтролю и угадывание картинок на одном уровне? Серьезно???

Ладно, ребята, сдаюсь. Вы явно что-то знаете о Силе, чего не знаю я.

 А еще Люк мог согнуть например пушки или ноги у всех шагоходов без вреда для тех кто внутри. И это тоже было бы круто.

Ну а если это не было его целью?

[Shini]

угадывание картинок на одном уровне? 

 

Это не просто угадывание картинок. 

[MirF]

Могу ошибаться, но в тот момент вроде щиты врубили на заднюю часть корабля, чтоб блокировать выстрелы разрушителей. Или это было позже, хз

[goshish]

 

И последний гвоздь - в фильме реально нет чего-то, что можно заспойлерить.

Воу-воу, полегче. Мы одно кино смотрели? Там куча того, что можно заспойлерить несмотревшему.

 

Ну смерть "главного злодея" - трудно назвать спойлером, т.к. на него всем похуй. У него экранного времени от силы минут 10. Да, он умирает, но это абсолютно ни на что не влияет , есть еще смерть Люка, которая и так была ожидаема. Неожиданно только то, как тупо и внезапно он это сделал . Единственное, что тут тянет на натуральный спойлер - Лея не умирает и это очень печальный спойлер, учитывая все обстоятельства.

[Shini]

Неожиданно только то, как тупо и внезапно он это сделал

Слишком много ошибок в словах глубоко и эпично.

Изменено: Shini, 18 Декабрь 2017 - 16:52

[Каналья]

Не смотрел - не нажимай.

Spoiler

Йода

 

Если бы мне это заспойлерили, я бы взял и уебал.

Изменено: IW, 18 Декабрь 2017 - 16:53

[Youmar]

Для спин-оффа, имхо, маловато толку. А вот в 9-м эпизоде могут и упомянуть. Ну и вспомним горячо нелюбимого Дарта Мола. Сколько раз его использовали?

 

Ставлю на спин-офф. Они нормально так выкрутят, что бы все опять прихуели. И все хейтеры и те кто остался в восторге от новой трилогии пойдут толпой в кино, что бы узнать про Сноука, потому что это не будет давать им покоя. А вот про Йоду мы дохуя вообще знаем? Сноук тоже самое. И я не удивлюсь если это будет сольник Йоды до Первого Эпизода, где появится и Сноук. Профит!

[goshish]

Не смотрел - не нажимай.

Spoiler

Йода

 

Если бы мне это заспойлерили, я бы взял и уебал.

разве что только то как убого его нарисовали

[Youmar]

Я, честно сказать, не особо понимаю о чем тут можно спорить. Как фильм по ЗВ, как вторая часть новейшей трилогии - фильм полное говнище. Тут суть даже не во вкусах, не в сценарных дырах, а в отсутствии этого самого сценария. Мне абсолютно было понятен сюжет оригинальной трилогии, понятны были мотивации и резоны персонажей. Да, там были логические и сценарные косяки, но фильмы погружали в атмосферу, в свою логику, ты не думал о косяках в тот момент, когда видел их.

Тут же... Бля, господа, у вас как бы уже вторая часть трилогии, по всем законам жанра я должен бы уже понимать в чем смысл происходящего, если так вообще по хорошему, то должен был бы появится и неожиданный поворот. А вместо этого, я, блядь, второй фильм уже гадаю - есть ли в пост-имперском мире ЗВ какая-то федеральная власть? Кем она представлена - повстанцами (почему, сука, повстанцами-то?!) или орденом (этих вообще хуй поймешь кто такие - какие-то непонятные хуи, которые строят ебешие махины, но они вроде как, если верить 7-у эпизоду, были сами на положении повстанцев). Какая-то полная, абсолютно непонятная залупа из-за которой вообще не понимаешь, а что, собственно, вообще в этом мире-то происходит? Почему спустя минимум 25 лет после распада Империи в Галактике царит полнейший хаос ладно, это ещё можно объяснить. Тут, кстати, невольно вспоминается эта шутеечка из вк, где император говорит Люку, мол, ты чо, хочешь чтоб как на Украине было? И судя по всему, он был прав в своих предостережениях ? Почему, спустя 25 лет, победившая сила чуть было не оказалась полностью разъебанной на ОДНОМ корабле, который уходит от целой оравы каких-то террористов (я хуй его как назвать орден в реалиях того мира)?

Далее. Персонажи. Это вообще отдельный ебанариум. Честное слово, лучше бы просто запилили стилизованную под военные хроники документалку о пост-имперских войнах в галактике - даже так ситуация с персонажами была бы лучше. ХУЛИ ОНИ ВООБЩЕ ДЕЛАЮТ? Фин появляется на протяжении всего фильма, хотя по факту, его линия начинается только когда он решает спасти корабль от преследования и для этого у него рождается план с охуительно странным манёвром. Нет, серьёзно, это пиздец какое странное решение. Почему б тогда не позвать просто тупо подмогу с другой планеты?

Баба-джедаиха (Фина я запомнил по имени, просто потому что в определенный момент минуты 2 разные "персонажи" называли его имя) прилетела за Скайвокером, вот только походу и сама не поняла чего хочет от него - он должен помочь, он должен обучить? Может быть, но баба делает поступки, которые никак особо не направлены на какую-либо из этих целей.

Гомопилот вообще ебанутый наглухо. Сначала под его абсолютно тупейшим командованием флот теряет все бомбардировщики и его бы, по идеи, должны расстрелять, причем не только противники по "внутрипартийной борьбе", но и свои же товарищи, которые тоже по идеи должны были бы оценить ебанутизм приказов. Но нет. Вместо этого, гомопилот въебал охуина и начинает предъявлять руководству за неправильные действия, пытается всё саботировать, проёбывается, получает в ебло, очухивается и видит Лею, которая с "мудрым тоном" рассказывает ему всё тот же план руководства да, она не раскрывает каких-то подводных камней для ПИЛОТА БЛЯДЬ. Мб для зрителя это неизвестная информация для зрителя, но, сука, не для боевого пилота, который был в числе командования!

Лея вообще тут самый бесячий персонаж. Такое ощущение, создатели фильма захотели, чтобы после каждой её фразы, зритель пускал ностальгическую слезу и с придыханием говорил "КАКАЯ ЖЕ ОНА БЫЛА МУДРАЯ". Вот только это не мудрость, а просто невероятное занудство - каждая реплика Леи - это очередная опездинительная история о МУДРОСТИ. Учитывая, что в молодости Лея была импульсивной дерзкой горячей девкой, да чего уж там, она даже в предыдущем фильме была совсем иным персонажем - такие перемены очень странные. А ну и еще, это уже придирка, но цирк с её проллётом в космосе - это реальный цирк. Я знаю, что у неё там тоже какие-то задатки силы, хуё-моё, но, блядь, это просто невероятно убого и смешно снято

А, ещё есть "главный злодей" которого, по логике вещей, во втором-то уж фильме должны были раскрыть, рассказать кто он, чего хочет и т.д. Но вместо этого его просто тупо убивают, причем, потом становится вообще не понятно зачем

Есть еще и ржавый из "Даёшь молодежь", который тут дослужился до главного вояки, но продолжает говорить фразами капитана из юмористических скетчей Оставьте этот корабль - он пустой, очевидно же! НЕМЕДЛЕННО ВСЕ ОРУДИЯ НА ЭТОТ КОРАБЛЬ!

Вообще, всё, что говорят персонажи - это вторая главная причина того, почему фильм говно. Пафос, клише, наигранность, неуместные фразы - это главные характеристики всех тутошних речей.

А главная беда - фильм абсолютно не привносит ничего нового во вселенную ЗВ. Ни новых миров, ни новых персонажей, ни новых технологий, ни новых обычаев - всё что есть в фильме - это заигрывание на старых темах, которые второй раз уже не катят. Для "обновления мира" тут есть стандартные диковинно-милые зверушки.

И последний гвоздь - в фильме реально нет чего-то, что можно заспойлерить.

 

Дмитрий Юрьевич, перелогиньтесь!