2420 ответов в теме

[Bzhik]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Ты ведь знаешь что приквелы появились позже оригинальной трилогии, да? Ты ведь в курсе что они показывают время упадка джедаев и их разрыва с Силой? [/color]

Какая вообще разница, когда какие фильмы появились, если в рамках вселенной ЗВ события приквелов были до событий ОТ, боже. Ты что хочешь сказать? Что до первого эпизода джедаи были богами, которые вообще могли всё подряд, потому что Йода в пятом эпизоде сказал "разница в сознании только"?) А упадок джедаев в первом эпизоде в чём заключался? Разрыв с Силой тоже там был где-то, да? Чушь на уровне фанфиков.

Изменено: Bzhik, 08 Сентябрь 2020 - 18:08

[Shini]

Разница в том, что одни фильмы Джордж создавал в одном состоянии, а следующие уже в совершенно другом. Мы должны сказать сенату, что наши возможности в пользовании силы уменьшились. © Мэйс Винду, фанфик под названием Атака Клонов, автор- некий Джордж "Уилл" Лукас Впрочем, о чём говорить с человеком, считающим что Джордж придумал всю сагу целиком в едином творческом порыве.

[Bzhik]

Разница в том, что одни фильмы Джордж создавал в одном состоянии, а следующие уже в совершенно другом.
Мы должны сказать сенату, что наши возможности в пользовании силы уменьшились. © Мэйс Винду, фанфик под названием Атака Клонов, автор- некий Джордж "Уилл" Лукас

Вообще поебать, в каком он там был состоянии - есть фильмы, вселенная ЗВ, и основываемся мы на этом. Винду говорил про способность джедаев предугадывать события, и Палпатин в этом участвовал. И примеры приводились из первого эпизода, кста. Так ты ответишь, [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]до первого эпизода джедаи были богами, которые вообще могли всё подряд, потому что Йода в пятом эпизоде сказал "разница в сознании только"? Есть павер левелы у разных джедаев или нет?[/color]

[Shini]

В 8-м эпизоде просто хотели подчеркнуть, что все решения за Фина принимают окружающие. Сначала его силой забрали в армию. Потом его оттуда забрал По. Потом тащила за собой Рей. Потом он очень хотел дезертировать - но опять не фортануло. Снова хотел сбежать - а тут азиатка. И в финале 8-го эпизода Фин как бы уже в верхней точке своего волевого усилия - он ставит на кон жизнь, лишь бы наконец совершить хоть один поступок самостоятельно. Но, ясно дело, его снова оттаскивают в сторону. На этом арка персонажа заканчивается. Он смиряется с ролью статиста - последствия мы видим в третьем фильме всралогии.

Я думал Фин вытащил По из лап первого ордена, а не наоборот.

[Пользователь Силы]

Вообще поебать, в каком он там был состоянии - есть фильмы, вселенная ЗВ, и основываемся мы на этом.

Основываешься ты на этом, потому что это удобно для тебя. Я бы на месте Шайни порекомендовал бы тебе у самих Джедаев расспросить, что да как, они точно знают. А чего может знать человек, который придумал их? Пффф, всем же давно известно, что любое творение существует в отрыве от своего творца, места и времени его создания.

[Shini]

Разница в том, что одни фильмы Джордж создавал в одном состоянии, а следующие уже в совершенно другом.
Мы должны сказать сенату, что наши возможности в пользовании силы уменьшились. © Мэйс Винду, фанфик под названием Атака Клонов, автор- некий Джордж "Уилл" Лукас

Вообще поебать, в каком он там был состоянии - есть фильмы, вселенная ЗВ, и основываемся мы на этом. Винду говорил про способность джедаев предугадывать события, и Палпатин в этом участвовал. И примеры приводились из первого эпизода, кста. Так ты ответишь, [color=#282828;][font="helvetica, arial, sans-serif;"]до первого эпизода джедаи были богами, которые вообще могли всё подряд, потому что Йода в пятом эпизоде сказал "разница в сознании только"? Есть павер левелы у разных джедаев или нет?[/color][/font]

На момент ОТ не было. Это подтверждается и словами Вейдера: возможность уничтожить планеты ничто по сравнению с могуществом Силы.
Вселенная ЗВ это лоскутное одеяло из разных идей одного человека в разные периоды его жизни. Она не вещь в вакууме.
До первого эпизода джедаи могли быть тем, чем вздумается Джорджу. А судя по его идеям о Уиллах, у его фантазии нет границ

[Bzhik]

Ага, потенциально ничто, так как Силой у нас при ДОЛЖНОМ УРОВНЕ УМЕНИЙ можно и зеркальные измерения открывать. Почему Палпатин с Вейдром Силой никакую планету не ёбнули? 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Вселенная ЗВ это лоскутное одеяло из разных идей одного человека в разные периоды его жизни[/color]

С каких вообще пор это стало оправданием хоть чего-то?

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Основываешься ты на этом, потому что это удобно для тебя[/color]

Я основываюсь на этом, потому что это логично. Приквелы - такая же часть вселенной, как и ОТ, и если там нам показали какие-то подробности про Силу, то из истории ты это уже никак не денешь. Нравится, не нравится, но у нас теперь есть мидихлорианы и прочее. Хотя даже если мыслить в рамках одной ОТ, в этой херне про "Силой любой может делать, что угодно, если поверит" всё равно нет никакого смысла. Император с Вейдером недостаточно верили в Силу и поэтому ею же не забороли всех повстанцев, не знаю, за минуту? 

Кста, есть фразы по типу "Неудача в твоей голове, у тебя всё получится". Это так, к слову.

Изменено: Bzhik, 08 Сентябрь 2020 - 19:14

[Пользователь Силы]

Я тебя уже послал задавать свои вопросы Джедаям. Вернёшься, доложишь.

 

Твоя ошибка - это полагать, что киновселенная существует где-то за пределами сценарной, монтажной, кинозала и т.п. Нет, она существует как творческое следствие фантазии Лукаса и некоторых людей. И как любое произведение искусства подлежит оценки не с точки зрения "а как бы повёл себя герой, вот если бы было так" (так рассуждаешь ты), а точки зрения, что хотел сказать автор, какие мысли и какой посыл нём в массы (как рассуждать ты не хочешь и не умеешь).

[Shini]

Чтобы Бжику стало понятнее, ЗВ это Матрица 70-ых. Ложки нет, останавливать пули силой мысли, вот это всё - это следы новой духовности Нью Эйдж. Да, в ней нет ни малейшего смысла, но она популярна.

[Bzhik]

Я тебя уже послал задавать свои вопросы Джедаям. Вернёшься, доложишь.

Сходил, просили передать, что вы с Шайни втираете какую-то дичь.

[JulieL]

Сходил, просили передать, что вы с Шайни втираете какую-то дичь.

Судя по риторике, это был мастер Винду?

Изменено: JulieL, 08 Сентябрь 2020 - 22:53

[Thrawn]

Читая ваши рассуждения про "поверь в себя" и про Силу, мне вспомнился Вавилон 5 по моему Пилотный эпизод. Так там из обычного телепата путем каких то манипуляций сделали такого Уберпостчеловека, который может все поделить на ноль. Если принять, что джедай это такой аналог телепата. Ведь и там и там гены решают. То что аналогичного может джедай? В принципе существовать в нетелесной форме тоже.

Изменено: Thrawn, 08 Сентябрь 2020 - 22:41

[Shini]

Читая ваши рассуждения про "поверь в себя" и про Силу, мне вспомнился Вавилон 5 по моему Пилотный эпизод. Так там из обычного телепата путем каких то манипуляций сделали такого Уберпостчеловека, который может все поделить на ноль. Если принять, что джедай это такой аналог телепата. Ведь и там и там гены решают. То что аналогичного может джедай? В принципе существовать в нетелесной форме тоже.

На этот вопрос мог ответить только сам Лукас. Что придумал  бы- то и мог. Но он продал свое детище белым работорговцам.

Но потенциал огромен.

[Пользователь Силы]

 

Я тебя уже послал задавать свои вопросы Джедаям. Вернёшься, доложишь.

Сходил, просили передать, что вы с Шайни втираете какую-то дичь.

 

Вот отныне туда и ходи, а от нас отъебись.

[Youmar]

по натцатому кругу эта дискуссия идёт уже

[Thrawn]

Подытожив все вышесказанное. Владение Силой это ремесло. Тренишься джедайскими практиками, твои навыки владения Силоц растут/остаются на том же уровне. Бегаешь с лазерной шашкой и забиваешь на постоянный тренинг - навыки Силы падают, но растут навыки владения шашкой.

[Shini]

Квай гон бегал с шашкой, но техники Силы знал лучше всех  в ордене.Дело в интуиции и феномене Живой Силы.

[Thrawn]

Мало бегал с шашкой. В основном как оперуполномоченный на заданиях. В боевых действиях с убиением множества живых/нежевых существ длительного участия не принимал

Изменено: Thrawn, 09 Сентябрь 2020 - 22:40

[Shini]

Опять домыслы