204 ответов в теме

[Ken Adams]

 

применение огнестрельного оружия разрешено для пресечения побега лица, содержащихся под стражей и под конвоем - по сути Левченко уже содержался под стражей, так что Жеглов имел, как говорится, право.

Оффтоп:
Не уверен, не так хорошо знаком с историей уголовного права, но там был 46ой послевоенный год, разгул бандитизма, наверняка могли другие, более жесткие, нормы действовать. Кроме того, по фильму Шарапов неоднократно орал "Стой!" вслед Левченко, а Жеглов выстрелил уже в самый последний момент. Что выгодно отличает киношного Жеглова от книжного, который будучи отличным стрелком НАМЕРЕННО подстрелил Левченко и откровенно этому радовался

 

Кстати, я тут узнал, что у казахов (и киргизов) тоже есть свое Слово Пацана - Черный двор. И, как уверяют некоторые, он даже лучше, по крайней мере по отдельным параметрам, например, в эмоциональном плане. Возможно, здешним форумчанам тоже будет интересно, потому что при схожем возрасте героев - 16 лет, время действия более близкие к нам 2000ые, а "культурным" референсом для начала криминальной жизни подростков послужил сериал "Бригада". Ну и казахи давно уже поднаторели на съемках всякой хтони с криминальным уклоном в духе какого-нибудь "Воспоминания об убийстве", например, "Черный, черный человек" (любят у них там черное, похоже)

Изменено: Ken Adams, 22 Декабрь 2023 - 13:48

[AndrVigin]

Меня одного волнует какую версию финала Николаич покажет своей дочери?)

Пускай покажет обе и сообщит нам вердикт какая лучше.

[Ken Adams]

Оффтоп:
Если кому-то это действительно неиронично интересно, то Николаич отдал дочке на откуп просмотр финала, но с условием последующего совместного обсуждения. Так что она сама решает, что смотреть

[УнтерПришибеев]

 

Жеглов тоже в спину стрелял. И там ему было очевидно что преступник не вооружён. Но соглашусь, что не хватило крика "Стой!"

 

Оффтоп:
Справедливости для - Жеглов стрелял в спину для окончательного подтверждения негативности персонажа. Он всю дорогу и так был пидарас по мнению авторов, а убийство просто поставило окончательную точку в характере.

Изменено: УнтерПришибеев, 22 Декабрь 2023 - 19:10

[str]

Плохое это дело - разные варианты пересматривать.

Вот ты видишь, как чел по разному отыгрывает одни и те же сцены, и вот уже видишь не персонажей, а актеров, который может вот так, а может и вот эдак  - теряется эффект погружения, теряется сопереживание, ты уже не зритель, а как будто член съемочной группы.

 

 

Аналогичные мысли были. Зато стало лучше понятно, насколько это непростое занятие - кино снимать.

 

В целом присоединяюсь к тому, что какие-то моменты лучше в релизе, какие-то в слитой.

 

Кстати когда смотрел слитую, в сцене драки Маратика и пальто подумал, что погода стоит совершенно не в духе сериала: солнечно, снега почти нет. Подумал, может так решили показать, что Маратик ступил на путь света. Но в релизе вернули привычную депрессивную серость

[Николаич]

Меня одного волнует какую версию финала Николаич покажет своей дочери?)

 

Слитую она посмотрела сама без нас (так попросила сделать), потом мы обсудили. А настоящую мы смотрели все вместе. Ей не понравилась ни одна, потому что всё плохо закончилось, на что я отметил, что, при такой жизни героев, так в основном и бывает.

 

Настоящая версия логичнее хотя бы тем, что Адидаса ищут, а не, как в слитой, когда преступник просто покупает билеты, милиции нигде нет, он спокойно садится в поезд, перед этим побывав у бати на денюхе, выпив водки с толпой народа. Комсомольцев в бане я бы оставил. Решение про туалет довольно спорное - такое, если и могло быть, то могло повлечь кучу последствий для милиции. Но эмоционально получилось, чего уж там.

 

В общем, имеем исторический факт - у нас есть две версии финалов, которые в целом одинаковые, но разные в нюансах.

[Чучундрик]

Редкое для кино событие произошло, что есть возможность сравнить черновой материал с чистовым. Часто попадаются новости, что какие-то фильмы частично переснимают после тестовых показов, вот бы поглядеть, что было и что стало. И вот тут такой шанс появился. Да что-то улучшили, а что-то нет.

Пальто. То что он маму навещает в больнице, а не её выпустили погулять - логичнее и лучше. И то что он пошёл за тортом потому что маме захотелось угодить - тоже улучшение. И то что вырезали как он школьников ограбил - хорошо. Можно подумать что он встал на путь исправления (в отличии от демо-версии) и всё же прошлое настигло его.

Адидас. Сцена его смерти в демо-версии конечно красивее и эмоциональнее. Ещё музыку Морриконе можно добавить из "Профессионала". Но тут уже обсуждались как нелогично выглядит спокойно покуривающий разыскиваемый человек на вокзале. В финалке этот момент поправили. Но итог тот же. Вот только заодно он испортил жизнь Наташе, которую теперь могут посадить за соучастие. Да и у отца более тёмная параллельная вселенная. Зал тот же, но пустой. От сына отрёкся, проблемы со здоровьем и на работе. После всего, он может составить компанию матери Пальто.

Марат. Наиболее непонравившаяся финалка. Оставили одного с заключённым? Должны были хотя бы с ним остаться, чтобы оттащить если что. Ну небольшие побои ещё могли бы объяснить. А он его в кровь избил и мог ваще убить. Комсомольско-милицейская мафия способна даже труп задержанного скрыть? Ну такое себе. Уж лучше оргия комсомольцев. Там у Маратика было такое лицо что было интересно узнать кем он вырастет в итоге и как отомстит.

Изменено: Чучундрик, 25 Декабрь 2023 - 11:54

[Fever]

Бондарчук и ко усиленно пропиарили сериал на выходных по фед каналам. Оду пропели и Михалков, и Киселев

[arhibes]

Оффтоп:
Я больше удивлен, что некоторым пиратским платформам занесли, походу, чтобы сериала там не было какое-то время.

Хотел глянуть, что за хайп пошел, а его там нет. Где есть знаю, но все же забавно

[Prof]

Мне финалка Марата не зашла тем, что снята очень небрежно. Видно торопились. Марат пол часа назад получает пизды от Пальто (лол), а потом за пару секунд, в ограниченном пространстве, ушатывает огромного гопника, на две головы выше. Плюс не в этом ли толчке Эльдар бил сапогом пальто? Если это отсылка, то зачем? Смотрится вторично.

[Akella]

Мне финалка Марата не зашла тем, что снята очень небрежно. Видно торопились. Марат пол часа назад получает пизды от Пальто (лол), а потом за пару секунд, в ограниченном пространстве, ушатывает огромного гопника, на две головы выше. Плюс не в этом ли толчке Эльдар бил сапогом пальто? Если это отсылка, то зачем? Смотрится вторично.

Гопник вроде в наручниках был...

Изменено: Akella, 25 Декабрь 2023 - 23:27

[zvr2000]

Посмотрел в общем понравился и вариант финальный, такая же тяжелая концовка, как собственно и в сливом варианте, вопрос наверно больше вкусовщины, осадок неприятный остается в обоих случаях. Крыжовников снял мощный сериал, очень хорошо снятый, заставляющий задуматься, с кучей любопытных деталей, которые замечаешь пересматривая серии. Более того затягивает с первой серии и ты с открытым ртом следишь за персонажами, где по сути нет не одного положительного персонажа, у каждого есть какой изъян, а кого то и гораздо хуже.
Обязательно буду пересматривать. При хорошей реализации, продолжение вполне возможно, про те же 90-е.

[Travius]

Отсмотрел ровно половину, космос.
Снято мощно, актеры все играют отлично, ну может женские персонажи сыграно послабее, но сериал-то о пацанах)
Заглавный трек «Котылу» космически вписался, до мурашек.
Физическое и моральное насилие передано очень четко, даже не верится, что это Крыжовников.

У меня еще близкий родственник очень сильно прошел через эту тематику в конце 80-х и 90-х, говорит, достоверность происходящего поражает, хотя конечно много художественных преувеличений, особенно в части абсолютного бездействия ментов)

Хоть пока и не досмотрел, но однозначное Кино. В прошедшем году только Наследники, да Атака Титанов оказали схожее мощнейшее впечатление.

[фильмушник]

Обскажу за город Ленинград
Во второй половине 80-х, в одном только Купчино

В другом районе мой квартал (три школы+интернат) назывался Револьвер (потому что шоссе Революции), рядом были Металы (проспект Металлистов), Тухачи (улица Тухачевского, сами они себя так не называли), Энергия, ПорохА, Ладога, Бокситы, Садковские, Бомба (бомбоубежище), Пескари, еще кто-то и еще кто-то.

А в новой части района - там топонимическая комиссия города заранее назвала улицы для удобства контингента - проспекты Ударников, Наставников, Передовиков, Энтузиастов и чуть дальше, через жд-переезд - Большевиков.

Кепок USA не видел, да и жвачки с вкладышами были экзотикой, а все остальное так и проходило. Но без моего участия. Я в 1987 году благополучно уехал в капстрану из еще более-менее имитирующего жизнь совка. А в в 1989 вернулся вообще в другую струну - все серое, тусклое, ебла у всех перекособочены, никто не улыбается, очереди, дефицит, на твою модную зарубежную черно-красную куртку из кожзама смотрят прищурясь. "Мажор" - первое, что я услышал. Но школа была сильная, директор - раньше в колонии для малолетних работала, так что красную масть держала жестко, никаких массовых драк, никакого вымогательства, даже пацаном себя никто не называл, все под контролем, как будто тебе в затылок постоянно целятся.

Тем не менее, дрался я часто, раз в два месяца точно, легковозбудимый был. Но это уже по большей части в следующем десятилетии.

[УнтерПришибеев]

У меня еще близкий родственник очень сильно прошел через эту тематику в конце 80-х и 90-х, говорит, достоверность происходящего поражает, хотя конечно много художественных преувеличений, особенно в части абсолютного бездействия ментов)
 

Ну, там не абсолютное бездействие, Ильдар же суетится, да и в целом менты в сериале работают. Но в реальности в то время даже натуральных бандитов за убийство могли просто отпустить домой даже без подписки о невыезде.

[Эндрю]

Марат (Адидас-младший) не особо на отца похож. Вот Вова похож. Возможно, в сериале были объяснения, но я-то знаю... Добавляет к характеру Бурунова.
Отца коллеги тоже отшили на праздновании. В черновой версии такого не было. Наверное, создатели додумали интересный нереалистичный ход в процессе.
Про то, что с изнасилованными девочками не общаются и травят, я вроде не знал до сих пор. Эта линия особенно прибила.
 
А так, кто сильнее - тот прав. Основа любого общества.
 
Про романтизацию (таки от слова Рим, много значений): в любом фильме про бандитов она есть, и здесь есть немного, так должно быть для зрителя. В фильмах Скорсезе сначала можно увидеть, как круто быть бандитом, а потом настигает. Но даже в "Реквиеме" больше романтизации, чем здесь. Тут беспросветная хтонь.
 
И личное замечание: в первом фильме Скорсезе "Кто стучится в дверь мою" (1967) есть целая линия про изнасилование, и как потом ГГ не может общаться с этой девушкой, потому что ему неприятно.

[AndrVigin]

Марат (Адидас-младший) не особо на отца похож. Вот Вова похож. Возможно, в сериале были объяснения, но я-то знаю...

В первой серии Марат прямо  говорит, что они сводные братья по папе, т.е. у Вовы другая мать. Оно и видно: мать Марата явно татарка, поэтому и зовут его Марат и выглядит он как Марат, а Вова выглядит как Вова. Так что тут всё просто. Проблема совсем в другом месте: персонажа зовут Айгюль, оба родителя имеют ярко выраженную татарскую внешность, а играет этого персонажа голубоглазая русая Пересильд младшая. Приемная чтоле, лол? Такое жирное актерское кумовство, что даже на сценарий забили болт. 

[Злодей Злодеич]

У меня есть друг, татарин, не приёмный. Голубоглазый блондин. Папа с мамой - с типичной внешностью.

[AndrVigin]

Наверно у друга дедушкины/бабушкины гены вылезли. Но хоть что-то татарское ведь во внешности есть? Потому что лично я в Пересильд не вижу ровно ничего татарского и у меня возникает дисбелиф, почему вдруг она Айгюль.

[УнтерПришибеев]

Наверно у друга дедушкины/бабушкины гены вылезли. Но хоть что-то татарское ведь во внешности есть? Потому что лично я в Пересильд не вижу ровно ничего татарского и у меня возникает дисбелиф, почему вдруг она Айгюль.

Да по-братски, Айгуль - прям типичная татарка. Я аж охуел, узнав, что она дочь Пересильд. И в принципе, татары как не отличались внешне от славян на момент ига, так и до сих пор не отличаются, ну потому чо были просто близкородственными племенами, а визуальный образ ордынцев был сформирован массовой культурой 20-го века, в котором творцы схуяли-то зацепились за "монголов" в невероятно условном термине "монголо-татарское иго", после чего все стали считать, что все татары должны иметь азиатские черты.