196 ответов в теме

[Innokentiy]

Последнее, что надо делать тут - это думать.

 

Мне кажется, фильмы - это не совсем про думать. Ну кроме каких-то редких бергманианских случаев.

Обычно, кино - это всё-таки про улавливание глобального авторского сообщения. Обычно распределённого по всему и всюду. От зернистости/не-зернистости плёнки до рок-песня звучит на титрах или "Времена года" Вивальди.

А думать как бы хорошо при установлении роллет на окна

[УнтерПришибеев]

На Снайдера никто не гонит, как режиссёр и визуализатор он топчик. Сценарист он да, слабоват от слов очень и совсем.

Поэтому фильм вышел клипованный с лютым сюжетным наполнением.

Задумка то отличная и придуманный мир имеет права быть. Но как полноценное кинополотно очень слабое. Да, многим нравится клиповость по 15 сек без смысловой нагрузки. Но мы осуждаем такой подход

Да тут Зак и как визуализатор удивляет. Вот как визуально охуенны были 300, Хранители, ЧиС, а Сукер Пунч так вообще поражал смелой визуальной эклектичностью, вот настолько же МЛ говнище ебаное. Просто понадёргали самых избитых клише отовсюду и свалили в кучу, не добавляя ничего своего. Это уже не эклектика, а просто мешанина всего на свете подряд. Что сценарий, что визуал как будто пятилетний ребёнок писал - "Там чтобы взрывы! И лазеры! И лазерные мечи!!! А ещё чтобы грифон, но как в Аватаре, и форма из Вархаммера, и взрывы ещё чтобы!!! И ещё там паук, лазеры из глаз, и чтоба злая империя, и чтобы всё это как в Звёздных Войнах!!!". 

 

Единственный раз, когда такая формула ВНЕЗАПНО сработала - вселенная Shadowrun. А тут - ну вообще нет, тут капустник какой-то ебаный. И это у Снайдера, который подарил миру ебейшее количество именно визуальных мемов, вот что обидно. Но с Армии Мертвецов что-то пошло не так - либо у Гения (без сарказма) кабина потекла, либо он рано или поздно признается, что за визуал МЛ ещё на уровне концепт-артов отвечала невросеть. Ставлю на второе, не хочется терять Творца в расцвете сил.

[Ken Adams]

Как бы ты к Снайдеру нынешнему не относился, думаю даже ты не станешь отрицать, что доебываются в его фильмах до вещей, на которые в иных случаях даже не смотрят. Причем явление массовое. Даже при всем при том, что мужик сильно сдал по сравнению со своими ранними работами, такого говна он явно не заслуживает. 

 

Бесспорно, здесь есть здравое зерно. Но и фанатикиы Снайдера тоже хороши, особенно якобы претендующие на "объективность": да, Зак уже не тот, но критикуйте по фактам! Но когда заходит речь о крайне сомнительных экспериментах Зака с визуалом, как в Армии Мертвецов и Мятежной Луне, тут же врубают отрицание: нет, вы ничего не понимаете, вы просто хейтеры, ПОЭЗИЯ КАДРА! Критикуешь явно просевшее качество постановки и подачи экшена - опять та же картина: дождитесь R-версии, там будет вся мякотка, вы просто придираетесь! Не спорю, возможно, в R-версии картина будет восприниматься лучше, вот только как быть с тем фактом, что раньше хоть в Запрещенном приеме, хоть в ЧиСе, хоть в БпС рейтинг PG-13 никак не мешал Снайдеру выдать и топовый экшен, и визуал, за который многие (в том числе и я), собственно, и полюбили фильмы Зака?
 

Тот же Финчер на том же нетфликсе снял красивую пустышку, но никто не кидается говном, тут ему даже кину ставили за Киллера, скидочку делают, что это Нетфликс

 

В Киллере у Финчера простой (что еще не является синонимом "плохой") сюжет, но качество картинки, атмосфера и постановка/работа с актерами все на том же высоком уровне. Поэтому ему и ставили "Кино", в отличии от Зака, у которого наметился явный регресс в его вотчине по сравнению с прошлыми работами. Да, шансы на триумфальный камбэк с R-версией есть, все таки положительный опыт ZSJL глупо отрицать, но звоночки пошли еще с Армии Мертвых.

[FANtic]

Бесспорно, здесь есть здравое зерно. Но и фанатикиы Снайдера тоже хороши, особенно якобы претендующие на "объективность": да, Зак уже не тот, но критикуйте по фактам! Но когда заходит речь о крайне сомнительных экспериментах Зака с визуалом, как в Армии Мертвецов и Мятежной Луне, тут же врубают отрицание: нет, вы ничего не понимаете, вы просто хейтеры, ПОЭЗИЯ КАДРА!

Про поэзию кадра в Армии и Луне не видел, может проглядел. Но тут как бы очевидно, что сии эксперименты не от хорошей жизни. Коли б ему дали 200 лямов как Финчеру на одну часть и он выдал такое, то вопросов бы не было. А вот как снять фантастику на 2-3 часа за 80 лямов с картинкой как за 200 я лично слабо представляю. Да, конечно, хочется красоты как в ЧиСе и БпС, но ей тут физически неоткуда взяться. За такие деньги сча не снимают. Я вообще хз как даже то что вышло по визуалу умудрились родить. В бюджет опять же втыкаются претензии по "разнообразию" техники, которую надо и художникам оплатить и запились в камне на экран, что нынче недешево ниразу. Пробуждение силы при 245 лямах бюджета пользует модели 40летней давности, а Заче должен дать достойный ответ за 80. Норм че.

В Киллере у Финчера простой (что еще не является синонимом "плохой") сюжет, но качество картинки, атмосфера и постановка/работа с актерами все на том же высоком уровне

В моем случаю тут простой = дико скучный и затянутый. Но в красивой обертке, что мало искупает. Но сие вкусовщина, мне скучно смотреть 2 часа на то как Фассбендер ездит на мопеде и летает самолетами по миру. Кому то ок. В любом случае не повод заливать говном режиссера, что он не выдал нерва как в лучших работах и скатился в говно и ваще не торт. 

[Ken Adams]

Про поэзию кадра в Армии и Луне не видел, может проглядел. Но тут как бы очевидно, что сии эксперименты не от хорошей жизни. Коли б ему дали 200 лямов как Финчеру на одну часть и он выдал такое, то вопросов бы не было. 

 

Заку изначально и давали денег на один, это потом уже в процессе убедил всех Нетфликс, что материала хватит на 2 и за те же деньги. Да еще и в двух версиях.

 

А вот как снять фантастику на 2-3 часа за 80 лямов с картинкой как за 200 я лично слабо представляю.

 

Глянь "Создатель" для наглядного представления (только прошу не надо про кривой и разваливающийся сценарий, мы же исключительно про визуал)

Изменено: Ken Adams, 21 Март 2024 - 12:15

[Каналья]

Я не очень понимаю о каких деньгах в кадре идет речь относительно ребел мун потому что зеленый экран выполнен на уровне русских фильмов начала нулевых, а где все же построили декорации - там невооруженным глазом видно что все по дешкану из гипсаря сделано и оружие у всех из магазина игрушек.

 

Честно говоря, я не смотрел бюджеты этих фильмов, но по ощущениям это что-то порядка 10-20 млн, все очень бедно.

[Пользователь Силы]

Ну ты ж там упомянул, что в МЛ команду по квотам набирали, я тебе привел примеры нахер не нужных персов, набраных по квоте в ЗВ, только и всего.

 

Ээээ, нет, ты привёл пример персонажей, набранных для расового разнообразия, но не ненужных сюжету. Так-то у Финна и Роуз есть своя сюжетная арка. Вот у По толком нет, По - чисто фон.

 

Туда же и претензии про дредноут, катающийся по галактике, чтобы селян на зерно разводить. Типа не реалистично, как тот же синий утверждает. А вот зайти с другой стороны логики не могет. Например местным имперцам влом каждый шарик предварительно разведывать на предмет тамошних жителей, их возможностей дать отпор. Поэтому прилетают на дреде, который четко и ясно своим видом в небе дает понять о возможных последствиях. Опять же в тамошнем секторе товарищи Бладаксы чудят, и внезапно, если смотреть не на перемотке, то у дреда была еще и задача повстанцев отловить, которая удачно совмещалась со сбором ресурсов. Логика куда ни плюнь

 

Это ты додумываешь. Впрочем, эта ветка беседы себя изжила. Я считаю, что здесь цели и средства их достижения несопоставимы. Больше мне добавить нечего.

 

Вот конкретный пример, когда можно подумать и логику найти, а можно просто принять правила и условности, коли мозгов не хватает сложить 2+2, что вот такая вот у нас завязка, ни на что она по сути не влияет, просто прими как есть. Такая же условность, как и то, что штурмовики не умеют стрелять. 

 

Хочешь - принимай. А я не буду.

 

Как бы ты к Снайдеру нынешнему не относился, думаю даже ты не станешь отрицать, что доебываются в его фильмах до вещей, на которые в иных случаях даже не смотрят. Причем явление массовое. Даже при всем при том, что мужик сильно сдал по сравнению со своими ранними работами, такого говна он явно не заслуживает.

 

К нынешнему Снайдеру я отношусь как к чуваку, который слишком поверил себя и слишком серьёзно к себе относится. Все эти чёрно-белые фоточки к своим нетленкам, на которые эякулирует гирька, даже не беря член в руку, все эти комментарии, что он снимает не для критиков, а для зрителей - всё это говорит о том, что он вообще не такой, как все, такой весь уникальный, стильный и талантливый. Не последнюю роль в этом играет его преданная паства в лице долбоёбов типа гири. И что характерно: чем популярнее становился режиссёр, тем хуже становились его фильмы. Совпадение? Не думаю?

 

Но я понимаю, тебе обидно за любимого режиссёра (или одного из любимых). Я лишь повторю свой тейк: если бы он снял нормальное кино, то и доёбок бы не было. А его МЛ просто растоптать на месте хочется. И я не нахожу тут вообще никаких оправданий. Мужик хотел снять свои ЗВ, а в итоге пёрнул в лужу - ну какая тут ещё реакция должна быть?

На Снайдера никто не гонит, как режиссёр и визуализатор он топчик.

 

Я гоню. Я считаю, что постановщик он никакой. Да и к визуалу в свете последних его работ тоже есть вопросы. Последний визуально красивый фильм от него был "ЧиС". "БпС" и "ЛС" считаю испражнениями на экран под слоу-мо.

Пробуждение силы при 245 лямах бюджета пользует модели 40летней давности

 

чё

[Tom the Poet]

Прощаемся с режиссёрской карьерой Зача Сандера, а по режиссёрским версиям его магнум опуса уже режим будут ли минусы.

 

 

Новый глава Netflix, Дэн Лин, раскритиковал фильмы стримингового сервиса. По мнению нового главы - фильмы показывали себя плохо и не приносили денег.

THR пишет, что теперь бюджеты будут ужесточены и не будет таких больших трат, как это было раньше. И даже с теми фильм-мейкерами, у которых уже есть хорошая репутация в студии - дальнейшая работа будет пересматриваться.

Так под нож может попасть франшиза "Мятежной Луны", которая показала вдвое слабее результат, чем фильм Джулии Робертс - "Оставь мир позади", вышедший немного раньше.
Фильмам "Старая Гвардия 2" и "Энола Холмс 3" также придется пройти проверку на качество в этом году.

[presvetl]

Звучит спекулятивненько - дескать "ой, наверное Снайдера тоже коснётся". На самом деле Зак уйдёт в компанию, которую Скотт Стубер отроет  

[Kremlebot]

О, очередной азиатский "спаситель студий", который не хочет в творчество, а хочет закручивать гайки и пилить бабло. Их там походу реально клонируют, лул. Конкретно этого создали из генетического материала Хамады, оставленного на салфетке в сортире, которой предварительно вытерала жопу его начальница Энн Сарнофф. Жду не дождусь, когда Кекфликс под его "бдительным руководством" скатится в убытки и уйдёт на торги.

 

Ну а Заку, естественно, новых успехов, творческой свободы и лучей добра от многомиллиардной армии его фанатов. Через две недели узрим синему!

[Tom the Poet]

Под "творчеством" видимо подразумеваются эпосы в лице "Красного Уведомления", "Сердце Стоун", "Серого Человек", "Энолы Холмс", худшие фильмы в карьерах Скорсезе с Финчером (хорошо, что хотя бы их работы можно фильмами называть, другие совсем нейросеть и это даже не пытаются скрывать) и другие шедевры с неадекватными бюджетами, которые совершенно точно не приведут Netflix к скатыванию в убытки и уходу на торги.

Изменено: Tom the Poet, 02 Апрель 2024 - 20:03

[TR@SH]

С одной стороны формула "отключи мозги и наслаждайся аттракционом" в целом работает. Но, как итог, получаем промышленный поток говна, на фоне которого сейчас первый Парк Юрского периода или Армагеддон, смотрятся как крепкая научная фантастика, а полицейский боевик Черный дождь - чистый арт-хаус в сеттинге со стрельбой. 

В целом, ничего хорошего не скажу про первый фильм и пока промо-материалы второго выглядят так, что желания смотреть нет никакого. У Закка осталась последняя попытка, после которой он может зависать в стримминге и фильмах "сомнительного качества, в которых до последнего снимался Брюс Уиллис, теперь снимаются Траволта и прочие Аароны Экхарты и нынешние Лиамы Нисоны". 

[Jobon]

Ну а Заку, естественно, новых успехов, творческой свободы и лучей добра от многомиллиардной армии его фанатов. Через две недели узрим синему!

Жирь, ты только давай не обосрись как с первой частью. И не рассказывай как "ну сначала я решил, что это такой себе фильм, а потом, аж спустя день я понял, что это охуенное кино". Менять со временем мнение о творческом продукте - это нормально. Но, блять, не через сутки же. Или сколько там тебе понадобилось для самовнушения и самообмана? Два, три дня?

Изменено: Jobon, 10 Апрель 2024 - 09:09

[Wooser]

Ну а Заку, естественно, новых успехов, творческой свободы и лучей добра от многомиллиардной армии его фанатов. Через две недели узрим синему!

 

Сука, до слез... Хотя, если принять во внимание недавние математические изыскания Снайдера по подсчету просмотров Netflix, в этом манямирке возможно абсолютно все, наверное.

[FANtic]

Хоспаде, чел троллит все жирнее, и все равно ведутся) Боюсь за него, так и навык потерять недолго..

[Jobon]

Хоспаде, чел троллит все жирнее, и все равно ведутся) Боюсь за него, так и навык потерять недолго..

Оффтоп:
Ну не знаю. Я считаю, что троллить возможно какое-то время, потом надоедает специально строить из себя того, кем не являешься. А если человек, как Жиря, несёт хуйню годами - то это уже искренне.

Изменено: Jobon, 10 Апрель 2024 - 10:46

[FANtic]

Оффтоп:
Ну про многомиллиардную то факт, что троллинг, однако ж вон "до слез")

[El Salvador]

многомиллиардная, и это только в россии! 

[Wooser]

Оффтоп:
Ну про многомиллиардную то факт, что троллинг, однако ж вон "до слез")

 

Оффтоп:

I know that you know that I know that you know...

 

Ну, то есть вероятность, что троллинг от персонажа (ранее восхищавшимся мускулистостью Аполлона-Снайдера) может довести до слез, отметается? Как и возможное наличие этой самой "многомиллиардной армии", существуй таковая на самом деле (пусть и в голове отдельно взятого индивида)?

 

Оукей.

[TR@SH]

С точки зрения логики подсчетов, получается, самый кассовый фильм этого года - это Дом у дороги.

Ведь 50 млн просмотров, которые умножаем примерно на 2 ведь 1 мало кто смотрит, а некоторые даже втроем/вчетвером и вообще вся деревня собирается за единственным телевизором 

Какая там средняя стоимость билета в тех странах, где работает ресурс? Баксов 7 сделаем, это плюс минус возможно.

Дюна 2? Давай до свидания, тут 700 млн за первые две недели. А нынче уже и Оппенгеймер придавили.

Так то надо понимать, что из тех 50 млн, кто  стартанул, в первый день хорошо если 1/3 досмотрела. И досмотрела вообще до конца этот фильм, а не кинула это нафиг на потом как нибудь или вообще. 

А из тех, кто начал, не факт что половина пошла бы в кино конкретно на этот фильм (дома вечером пофиг, можно глянуть раз оплачено)

По итогу, 700 млн бомба кинопроката превращается в кино собравшее за время активного проката 100-120 млн. Учитывая, что кино стоило где то 70 лямов, так себе успех.

Примерно такая же куета, но в большем масштабе и у Мятежной луны.