Jedi

Меня поражают фанаты, которые так идеализируют ОТ по всем статьям и даже затрагивают НТ, как что-то невероятное. Порой напоминают упоротых фанатов DC. "Скрытая угроза" - фильм для детей, прям вообще для детей, где ребёнок уничтожает в одиночку целую космическую станцию + мидихлорианы, "Атака клонов" даже на Золотую малину номинировался, фильм ценится только эпизодом мести Энакина за мать, массовой битвой джедаев и всё (финальная компьютерная война клонов - вырви глаз). "Новая надежда" - затяжное начало про приключение двух дроидов, неподготовленный зритель будет продолжать смотреть только зная, что это "Звёздные войны". "Империя" - наиболее динамична, но сюжетно фильм про обычную погоню (не гениальней "Последних джедаев") и метаморфозы с Йодой покруче Люка. Тусовка у Джаббы в 6-ом эпизоде безбожно затянута для финального эпизода и эвоки против грозных штурмовиков - очень местечково.

Что за гонево на Дисней и конвейер? Да, "Пробуждение" страдало ремейковостью, но просто старались сделать аккуратно. "Изгой" был смелей и к 8-му эпизоду уже разгулялись. Говно у людей лезет, как-будто определяют фильм года для Оскара и критика зашкаливает. Только вот предыдущие "оскароносцы" в лице ОТ и НТ тоже не очень то блистали в сюжетном и техническом плане. Работа проделана отличная, просто люди пофантазировали себе всякого, а их фантазии никто не учёл и от этого бомбёжка. Это проблема прежде всего в вашей голове, а не в фильме.

В общем я из тех, кому очень понравился Эпизод 7 при всей его ремейковости "Новой надежды", но в данном случае кино зашло ещё сильнее. Конечно поворотил эпизод с Леей, о котором все говорят, но в целом режиссёру надо отдать должное по следующим моментам:

Атмосферу безысходности для Сопротивления и общий тон неудачного исхода для главных героев он сумел передать очень умело, и в целом понравилось, что сделано всё максимально так, как никто не должен был предположить...

1 Реально поверил, что Лею могут вот так выпилить и это было бы сильно

2  Похожесть с 5-ым эпизодов минимальна, здесь 3 сюжетные арки и только преследование и обучение напоминают о 5-ом эпизоде (ну и встреча Сноука, Рей и Рена оммаж к 6-ому эпизоду

3  История Люка и Рена - отличный подход, нежданчик от двоякости ситуации

4  Родители Рей - разрушение всех теорий и с точки зрения драмы смотрелось достойно

5  Развитие персонажей По, Фина и...  BB-8 - однозначный плюс

6 Развязка со Сноуком - отличный твист. Ещё со времён эпизодов 6 и 3 интересовало такое развитие событий

7  В целом все ходы, в которых Джонсон хотел быть максимально не банальным, когда я уже верил в одно, а получалось другое: самопожертвование Фина, призрак Люка, мини-мятеж в Сопротивлении и фиаско с планом гиперпрыжка, подкрепление с внешнего кольца (реально подумал, что в финале с неба прилетит подмога, но нет), ну и озвученный выше твист со Сноуком

8  Финал с Люком и Рен шикарен, картинка великолепна, эпичность зашкаливает.

9  Рен конечно хорош, проникся уважением к тому, как прописали персонажи, и он начал вызывать симпатии, потому что в сцены, где они с Рей бьются против охраны Сноука болел за обоих, понимания при этом, что Рен не стал хорошим парнем.

В общем, так с пылу с жару отметил всё, что понравилось, может что-то и забыл. Всё добротно. Джонсону респект. Крутил и вертел сюжет как хотел и меня, не читавшего спойлеров удивил и очень приятно удивил.

Фильм на уровне первого с небольшими штрихами: Черепахи стали краше, Эйприл не бесит, есть динамика, мало Крысы, КРЭНГИЩЕ, как будто прямо из мультфильма телепортировался. Порадовало, что фильм не обманывает зрителя. Как позиционировался детский, таким и остаётся. В связи с этим автоматом прощаются спонтанные перемещения персонажей по локациям и не менее спонтанные союзы героев "пойдём с нами! ОК!" Было не скучно, но и восторга не испытал, наверное после унылых Людей х, БПС и затянутого начала ПМП, мне достаточно было неплохой динамики. Минусы: слитый шредер, отсутствие боёвки и драйвового экшена (только сцена с самолётом), Стокманн ходячая карикатура, Кэйси Джонс в принципе никакой, в основном за счёт актёрки, да и юмор, показалось, что в 90-х улыбался больше (недавно пересматривал) возможно из-за того, что в том фильме были бои с юмором обставлены. Детям должно понравится. Оценку ставить не хочется, но хочется, чтобы снимали ещё, и можно уже что-то менять, например сделать чуть взрослей, ведь ЦА тоже взрослеет. Можно взять пример с постановок Гарри Поттера.

Повеселил слэнг в дубляже "вискарь", "пивас", "лады".

Как дубляж?

Вот это самое важное! Не было ли уебанского "Моё имя Кал" и прочего говна? Голос Бэтса в костюме?

Нормально всё. Хорошо обыграли тему голоса Бэтмена. Ах, да извините, не удержался. Весь день под впечатлением всякой херни из фильма. Вот есть такой не спойлерный момент, от которого покоробило. После ЧиСа, зрители и фаны говорили про такое "спасение Метрополиса", при котором больше уничтожено и погибло людей, чем спасено. Затем эта тема перекочевала в фильм, как одна из причин конфликта. Так вот, когда Думсдей выбирается на свободу и начинает крушить город диктор по телевизору говорит инфу почти дословно: "НЕХ крушит всё в районе таком-то... Хорошо, что рабочий день закончился и мирного населения там почти нет". Крутой ход правда? В том время, когда Мстители пытаются эвакуировать людей, тут всё проще. Баба из телека сказала, что там никого нет, значит можно всё оправданно разносить.

Отзыв Jedi в одном предложении: "Они не справились с возложенным грузом". Я правильно понял?

Совершенно верно!
Они готовятся к Лиге и явно мотивацию антагониста оставили за кадром, что немаловажно. К тому же Чудо-Женщина не нужна вообще. есть ещё пара моментов, которые можно порезать в угоду целостности.

[color=#282828;][font="helvetica;"]Не понравилось:[/color][/font]
[color=#282828;][font="helvetica;"]Затянуто и депрессивно (отсутствие динамики)[/color][/font][color=#282828;][font="helvetica;"]Отсутствие юмора (не так, чтобы как у Марвел, но хоть чуть разбавить) [/color][/font]

Ясно-понятно.

Отзыв Jedi в одном предложении

Он пошел смотреть на двухчасовой махач Бэтмена и Супермена,а ему драмы завезли. Ой как нехорошо. Неудивительно что "ЧиС" понравился

Не хочу ввязываться в спор, где заранее виден однобокий взгляд. Не вижу смысла отстаивать крутость фильм, который ещё не посмотрел. Я шёл на фильм с закрученным сюжетом и достойным взрослым ответом Марвел. Это не значит, что фильм должны лишать динамичного повествования с экшеном, херачить сплошную топчущуюся на месте драму, вводить лишние линии и оправдывать "не как у детских Марве"л. Не в этой ли теме люди обсуждали "первая встреча героев", потом Брюс сделал костюм, использовал криптонит", "первая форма Думсдея без шипов, потом будет трансформация"? В итоге драма драме рознь. В фильме есть хорошие эпизоды и есть ненужные, так вот эти ненужные больше оказывают негативного влияния, чем хорошие, потому что тянут хронометраж и не дают разогнаться. Кому интересно это не жёсткие СПОЙЛЕРЫ , а просто очередность событий

И чему я должен радоваться? Супс поговорил с Лоис, Супс поговорил с мамой, Супс поговорил с "папой", Бэтс говорит с Альфредом, ещё раз говорит, Лекс говорит с сенатором, Лекс говорит с сенатором 2, Лоис расследует очернение Супса в прессе, и это расследование не ведёт ни к чему, с этой функцией и Бэтс справляется.
Ах, да ещё сны Брюса, которые относятся к безделию, но как-то разбавляют общую картину.

Расскажи плз про ракету Союз которую подхывает Супермен в трейлере - она там в фильме каким боком вообще?

У Jedi вроде не положительный отзыв, но что он описывает продает фильм еще больше

На здоровье. Честно, я всегда смотрел как на детский сад конфликт фанов Марвел и DC, поэтому с интересом шёл на этот фильм и верой.. В итоге, ребята меня разочаровали. При всех серьёзных щах, когда появляется Чудо-Женщина, это смотрится...нелепо. Ну, как если бы Тор свалился откуда не возьмись (без предварительной истории) в Мстителях. Просто, как рояль из кустов.

В общем мне кажется бесполезно писать здесь отзыв, потому что даже ту волну негатива, которую начали потихоньку выражать сетевые ресурсы, здесь не принимают во внимание, люди, которые не смотрели вообще. Такое ощущение, что вы готовы смотреть всё что угодно лишь бы там были Бэтмен и Супермен. Однако, я выскажусь. Моё мнение абсолютно независимо. Пару слов о себе: знаком с Бэтменами, Суперами, Пауками с детства (90-е). Знакомство в основном фильмы, мультфильмы. С 2000-х только фильмы начал смотреть. Очень нравится и трилогия Нолана, и MCU. БпС не ждал с горящим глазами, потому что это новая история, а не сериал от Марвел. Я хотел, чтобы удивили. Я считаю, что фильм стоял в выигрышной позиции... История противостояния двух самых известных героев. Такого подхода ведь не было. Снайдер в режиссуре, значит и картинка с экшеном будет огонь! Однако, весь потенциал начал теряться после первого часа просмотра. Фильм начался ярко (Зода против Супса вид с земли) - не считаю это спойлером. Бен Аффлек хорош. Видна классная постановка, масштаб. Далее показывают будние дни Супермена и Бэтмена на спасении обиженых. Потом знакомят с антагонистом, который играется в Джокера, Загадочника и Харли Квин одновременно. Сюжет плавно развивается, обозначает злодейские планы, проблемы главных героев, при этом видно, что картинка и некоторые кадры суровы, такого в Марвел не увидешь. Вот так вот смотришь фильм, а потом понимаешь, что как-то всё долго, и то, что казалось нормальным, уже кажется затянутым и начинаешь смотреть так как возможно задумывал режиссер и DC: море дарка и море реалистика. В итоге кажется создаётся это всё ради того, чтобы было и чтобы "не как у Марвел". Блин, ребята, мы пришли смотреть фильм "Бэтмен против Супермена". На хера столько натяжной драмы? Она скучна в таком фильме. Да все играют хорошо, но это блин, не цепляет. Нолан (да, я буду с ним сравнивать) наполнил происходящее разными поворотами для движения основного сюжета. Здесь всё топчется на месте и самое главное, что речь идёт не в целом о сюжете, а заглавнлм событии - битве двух героев. Это кульминация, к которой Снайдер тащит ну, очень долго и когда этот момент наступает, то не сказать, что тантра, которую устроили зрителю, стоила финального оргазма. Всё то, что надумывали фанаты о твистах идёт лесом. Всё очень просто в их конфликте. Что хорошо, так это, что сценаристы понимают идиотию мотивации и герои не сразу вплетаются в мордобой. По факту Лекс стравил добряков, и сделал это неплохо. В тоже время, если бы он это сделал раньше, это прибавило бы динамики повествованию. Это не должно было быть кульминацией, а если и должно, то бой должен быть максимально эпичным. Да сражение хорошее, снято и поставлено хорошо, но...экшен Самая лучшая экшен-сцена - Бэтмен раздаёт люлей на складе (из трейлера). Финальный экшен в ЧиСе лучше. Да и весь экшен с Супсом лучше в ЧиСе. Честно, сказать это тоже огорчение. У Вас есть НЕХ в образе Думсдея, и вы сливаете всё в размазанное ночное CG. Бюджет явно мощный, но Мстители и ЧиС в финальной зрелищности лучше в разы. Очевидно, что этим фильмом хотели разогнать вселенную, но зря. В картине хватает эпизодов и сюжетных "дыр", которые явно будут оправданы и закроются Лигой справедливости. Однако, извините, вы фильм не только для синефилов и DC-фанов снимаете. Тут сразу возникают вопросы "Зачем Чудо-Женщина?" "Почему оставляют за кадром, что Лекс знает, кто на самом деле Бэтмен и Супс?" "Что значил глючный приход Брюса? Или не глючный?" "В чём вообще мотивация Лекса?" Если бы сосредоточились на конфликте двух персонажей, то явно было бы лучше. Теперь без лирики со спойлерами Понравилось: Снято красиво Аффлек - Уэйн Айзенберг, хотя я так понимаю Лекс не совсем канонический 2 экшен-сцены (ну и + Супс с Зодом с Земли) Один УАУ-момент Не понравилось: Затянуто и депрессивно (отсутствие динамики) Бесполезность Чудо-женщины Мало экшена Никакой Думсдей и экшен с ним (точнее без УАУ) Всего один Первая мотивация Супса навалять Бэтсу Бесполезная линия Лоис Лейн Отсутствие юмора (не так, чтобы как у Марвел, но хоть чуть разбавить) В общем моё мнение, что надо сливать Снайдера. С такой подачей можно смотреть ЧиСа - фильм про становление героя. Здесь не Хранители (уникальное полотно, как альтернатива привычным супергероям, которому можно простить и хронометраж и малый экшен, он другим берёт). Это, бл*** фильм Бэтмен против Супермена! Должна быть Величайшая битва двух величайших супергероев на серьёзных щах! + Неплохие сюжетные твисты. Он с рейтингом Pg-13. Значит для массового зрителя. Я ждал серьёзной ответки Марвелу! Альтернативы! А получилось, как угодно, главное, что не Марвел! Без частого бум бум, без юмора, без динамики и дохрена драмы. Ведь можно с этим материалом работать! Трилогия Нолана в помощь! Жду Отряд самоубийц в Лигу справедливости не верю

Пока все только прутся в кино, некто Minfin посмотрел фильм уже второй раз (за сутки), и ему повезло: зал попался насквозь фанатский, потому второй просмотр зашёл прям в разы лучше первого, хотя казалось бы... Это прекрасно и здорово, как же долго я этого ждал.

Отсмотрено также второй раз с перерывом в двое суток. А мне попался наоборот хреновый зал. Если в первый раз народ хлопал уже с первого появления Сокола на экране, тот тут одно быдло. Всё равно не понимаю претензий к фильму. Немного лирики. Я из тех поклонников, кто смотрел ОТ детстве, потом начал НТ в школе, но как-то неосознанно. В итоге в старших классах вник во всё подробно и на первом курсе купил билет на Месть ситхов заранее на лучшее место, будучи уже фанатом. С учётом любви к персонажу Энакина/Вейдера больше любил НТ. Позднее дух приключений заразил, и ОТ переманила. Я ждал возвращения и дождался. Вот он сиквел, если так можно сказать. Чуи мы дома и остальные отсылки у меня вызывали восторг, как и у всего зала на премьере. Люди наградили фильм аплодисментами на титрах (даже быдло на втором просмотре хлопало на титрах). Никак не могу понять негативВ первом отзыве я сказал, что трудно удивить нынешнего зрителя, учитывая, что выдал кинематограф со времён ОТ. Сюжет? Ну, чем он хуже старых? Ничего нового? Продолжение-/перезапуск такой франшизы требует аккуратности. Здесь взяли лучшее из старого (больше из ОТ) и преподнесли так как многим бы хотелось видеть ОТ. Минимум провисов (это я про начало Новой надежды и Возвращения Джедая), отличный экшен и спецэффекты. При этом всё сделано по олдскулу: много натурных съёмок, грим и ростовые куклы. Со второго раза видно какая огромная работа проделана и во всём видны огромные старания. Идеальный симбиоз нового и старого. Похороны франшизы? Бред просто редкостный. БОЛЕЕ ДЕТАЛЬНЫЙ РАЗБОР некоторы моментов.

Наипши под спойлером, Люк в фильме на не две минуты появляется?

Spoiler

Да, 2 минуты, но обставлено красиво

  Скажи пожалуйста, а по  Соло, все так же как и в слитом полгода назад сюжете?

Мда. ну ок, моя тян очень сильно расстроится. Ну ладно, увидимся в треде после 17го числа.

Я тоже думал расстроюсь, но принял правила игры и получил удовольствие.

Джеди, а что с душевностью фильма? Раньше в ЗВ была душа, а вот у предыдущих фильмов Абрамса души не было. Есть ли что-то теплое и душевное в новом эпизоде? И есть ли эмоциональные эпизоды, или всё "смишние шютки" весь фильм?

У всех своё восприятие, НО! Фильм воспринимается, как тот же приключенческий позитивный фильм, каким и была ОТ много лет назад. Дети захотят стать командой Сокола. Душевность держится на ностальгических чувствах, а с ними обошлись очень деликатно и ненавязчиво. Если вам понравилось "Чуи, мы дома", то будут ещё такие моменты. Когда Хан Соло заходит на мостик Сокола, то там без слов ощущается значимость момента до слёз. Апплодисменты! Ну, и драма имеется... один из кульминационных эпизодов поставлен отлично. Встреча с Люком тоже ВИН! Не знаю, как можно было лучше. Да, и новые персонажи хороши. Рей, если так можно сказать, "очень ламповая".

В общем фильм получился отличным! Абрамс выдал то, чем отличался в Стар Треке. Добротную динамику! Хоть убейте, но практически невозможно сейчас сделать "ВАУ", как ОТ, потому что там был прорыв по жанру и технической стороне, к тому же смотрим сиквел. Однако... Фильм держит! Фильм органично вписывается, как продолжение ОТ. Семейные перепетии хороши! Сюжет не хуже ничего из 6 предыдущих. Очень органично соблюдён переход "знакомство с новыми персонажами, прощание со старыми". Для нового зрителя тут общая канва ясна. Что касается новых персонажей, то всё отлично. Про Бойенгу все заберут слова хейта обратно, Рей - наше всё, По - отличный пилот, bb-8... принял эстафету r2d2. Кайло Рен - молод (дабы не спойлерить), на него большие надежды далее, Сноук, ну... как Сидиус в 5 эпизоде. Закончили на новом. Все отсылки к олдскулу... ну, что сказать... Каждый эпизод зал встречал аплодисментами: Сокол, Хан + Чуи, Лея, Люк, c-3po, r2d2, маска Вейдера. Плюс некоторые текстовые отсылки. Исполнено было филигранно. За это респект Абрамсу! Ненавязчиво и без пафоса, но с щенячим восторгом смотрелось. В целом, сюжетная канва напоминает "Новую надежду", но режиссёр и новые возможности делают своё дело. Открыто всё слизано только про атаку на Старкиллер. Финальный бой на световых мечах прекрасен. Это компиляция первобытности олдскула и современных возможностей. Нет репетиционного махача, а всё живо и в красивых декорациях. В целом, прекрасный экшен везде, много отличного юмора (самый, пожалуй весёлый эпизод) и отличное начало новой трилогии. "Звёздные войны" вернулись! Оставили неподдельный интерес на продолжение и подтвердили, что новая веха в истории легендарной саги стартовала. Приключения продолжаются! Знаменательное событие в истории кино. Критики могут, что угодно разбирать, но нет смысла их слушать, потому что всегда будут сравнения с вышедшим ранее материалом и поиски замыленности в сравнении с вышедшими за 40 лет блокбастерами. Всё в духе SW, а именно ОТ. Я считаю лучшей оценкой мнение девушки, которая ходила со мной. Она смутно помнит НТ, и в общем всё знает относительно. Не фанатка, которая после просмотра сказала, что хочет пересмотреть все эпизоды.

Самый слабый фильм второй фазы (наверное потому что по масштабу он подходит первой фазе). Не говно конечно, но обычный летний проходняк. Более менее нормально смотрится до попадания на "учёбу" в дом Пима. Далее просто мандец. Скукотища страшная с какой-то левой натужной драмой. Вплоть до встречи с Соколом не провис, а пропасть. Ближе к финалу кино разгоняется. Становится весело и зрелищно, но это семейное мудачество, которое длится минут сорок в доме Пима, очень напрягло. Порадовало, что этот сольник имеет больше всего отсылок к общей вселенной. Просто праздник для фанбоев Марвел. Очень интересно, как они так омолодили Майкла Дугласа для вступительной сцены. Выглядит, как будто во времена "Игры" или того раньше. Кстати, теперь ещё больше встаёт вопрос о значимости Пэгги Картер в жизни Тони Старка. Надеюсь Руссо не разочаруют ответом.

Хорош вам. Очень реалистичная компьютерная физиономия. Круто сделано. Возможно CG не бросается в глаза из-за того, что он зрачками не особо в стороны гоняет, но "компьютерных реальных" лиц людей я лучше не видел.

У фильма Лучший старт в истории не только по миру в целом, но и в США. 208,8 млн. за уик-энд. Я отказываюсь понимать этот феномен!